Go Back   AppleForum > Lounge > Mac Life

 
 
thread_tools
2007-09-14, 02:58 AM   #1
i9oo
Elite Member
 
i9oo's Avatar
 
Registered: Nov 2001
My Mac: iBook 800, Cinema Display 20", iPod mini, iPod shuffle, iPod touch
Posts: 1,583
오프라인
가장 이용이 편리한 온라인 동영상 포맷을 알고 싶습니다.

OS나 브라우저 문제, 재생 코덱 문제 등등을 고려하여 봤을때 특정한 조건에 제한 받지 않고 가장 무난하게 이용할 수 있는 온라인 동영상 포맷 혹은 인코딩 방식을 선택한다면 무엇이 좋을지 고민중입니다.

어차피 뻔한 답일지도 모를 문제이긴 한데, 다음의 몇몇 조건을 고려하다가 나온 고민입니다.

1. 미디어 서버를 통해 전문화된 스트리밍 서비스를 하지 않고 일반 웹서버에 올려서 제공해야 한다.
2. 타임라인에서 드래깅을 통한 프레임 이동이 편리하면 좋겠다.
3. 320x240이 기준 해상도 인데 아주 고품질일 필요는 없고, 무난한 화질을 유지한다면 용량, 네트웍 부하가 적은 포맷이 우선이다.
4. 단, 사정상 SWF는 제외

이를 충족하는 동영상 포맷 혹은 인코딩 방식이 있다면 추천해 주시면 감사하겠습니다.
__________________
지윤이 아빠

블로그 http://igooo.tistory.com/
  Reply With Quote
2007-09-14, 03:14 AM   #2
filmstyle
Elite Member
 
filmstyle's Avatar
 
Registered: Nov 2002
My Mac: iMac G5
Posts: 1,426
오프라인
코덱은 크게 1.배급용 코덱, 2.제작용 코덱으로 나눠집니다. 압축 방식이 달라요. 전자는 프레임간보간을 이용해 뭉텡이로 프레임을 압축(쉽게 쓰려다보니..더 어려워지는...) 해서 용량대비 화질을 올리는 방법이구요, 후자는 프레임바이 프레임으로 압축해서 용량은 크지만 원래의 정보를 더 많이 가지고 있는 방식입니다.

그런데, 말씀하신 1번과 2번은 사실 서로 상충되는 부분입니다. 1번은 전자의 코덱이 더 어울리고, 2번은 후자의 코덱이 더 어울립니다.

그나마 요새는 (HDV도 전자의 코덱방식의 알고리즘을 채택했지만 편집이 잘 되긴 되죠.) 두가지를 어느정도 절충시킨 코덱이 많이 나오긴 했습니다만 특정환경에서 사용할 수 있는 상용코덱이 대부분입니다.


따라서, 주된용도가 무엇인지 사용환경과 원본소스는 무엇인지 자세하게 말씀해주셔야 알맞은 답을 낼 수 있을것 같습니다.
__________________
여기로 놀러오세요.
http://www.filmstyle.net
  Reply With Quote
2007-09-14, 07:54 AM   #3
urcodedesign
Member
 
urcodedesign's Avatar
 
Registered: Apr 2006
My Mac: MBP 15.4" 2.16GHz, Cinema Display 21"
Posts: 73
오프라인
잘 모르지만, 그냥 동영상 사이트에서 주로 사용하는 flv는 어떨까요?
__________________
시작은 반이다. 반을 해야 시작인가???
  Reply With Quote
2007-09-14, 09:14 AM   #4
cdream
Senior Member
 
cdream's Avatar
 
Registered: Feb 2002
My Mac: G4/500
Posts: 205
오프라인
아니 i9oo님 이 분야의 전문가 아니시던가용?

1번은 http 프로토콜을 사용해서 스트리밍 할 수 있어야 하고...
2번은 스트리밍 서버 없이 wmv나 rm은 안되는 것이고
flv는 swf가 안되기 때문에 제외되어야 할 것 같군요.
flv도 스트리밍 서버 개념의 솔루션이 없으면 답답하기는 마찬가지입니다.

그럼 몇가지 안남았군요.

MPEG4의 H.264가 가장 적당할 듯 싶군요.
아마도 컴프레서나 퀵타임 익스포트를 사용하면 되겠지요.
퀵타임을 트레일러로 써도 H.264는 사용할 수 있습니다.
(스트리밍 옵션도 꼬옥 체크하셔야지요...)

H.264 화질 대비 파일싸이즈가 정말 좋구요.
흠이 있다면 플레이 하는 컴퓨터가 조금 빨라야 한다는 거..
그래도 320-240은 왠만한 사양이면 플레이가 가능 할 듯 싶네요.

아무리 생각해도 i9oo님 답을 정해 놓고 확인차원인거 같은데... ^^;;;;
  Reply With Quote
2007-09-14, 09:38 PM   #5
filmstyle
Elite Member
 
filmstyle's Avatar
 
Registered: Nov 2002
My Mac: iMac G5
Posts: 1,426
오프라인
아이고 i9oo님이 전문가시라니...; 뻔데기 앞에서 주름잡은 꼴이라 민망합니다;;;
__________________
여기로 놀러오세요.
http://www.filmstyle.net
  Reply With Quote
2007-09-27, 12:54 AM   #6
i9oo
Elite Member
 
i9oo's Avatar
 
Registered: Nov 2001
My Mac: iBook 800, Cinema Display 20", iPod mini, iPod shuffle, iPod touch
Posts: 1,583
오프라인
헉...답글이 늦다보니 이런 민망한 말씀들을...
저 전혀 전문가 아닙니다.
어쩔수 없이 맡겨진 일이라 좋은 방법을 찾아 보고자 조언을 구하고 있는 중입니다.

다시 설명 드리면, 결국 목적은 단순합니다.
웹사이트에서 누구나 거추장스러움 없이 볼 수 있도록 하는 동영상입니다. filmstyle님 말씀대로라면 배급용 코덱이 맞는 상황입니다.

단지...
제대로 된 스트리밍 환경을 갖추기에는 여건이 안되고,
된다고 해도 전체 자료의 분량과 성격을 고려할 때 굳이 그렇게 할만한 효용성도 떨어지고,
자료가 야금야금 쌓이기는 하니 관리자로서 파일의 관리를 고려하되,
주기적으로 사이트를 리뉴얼 하더라도 포맷은 표준적으로 유지토록 하고,
동영상 보기의 기본적인 사용자 기능인 재생, 일시멈춤, 정지, 원하는 프레임으로 이동을 굳이 UI 디자인을 따로 붙일 필요 없이 있는 상태에서 잘 작동하는...
그러기 가장 적합한 동영상 포맷이 뭘까 새삼 고민해 보는 중입니다.

SWF 방식...정확히 말하면 FLV가 되려나요? 이것도 나름 생각은 해봤는데
이런저런 목적으로 오프라인에서 쓸 용도로 동영상을 원하는 사람에게 주기는 좀 난처한 포맷이더군요.(여건상 그런 경우를 고려하고 있어야 하는 매우 귀찮은 입장입니다. ㅡ..ㅡ)

뭐 그런 사연으로, 별 생각없이 관습적으로 사용해 온 포맷 말고...미처 생각 못한 정답이 있지 않을까 하는 생각에 질문을 올렸습니다.

(추석 연휴는 즐겁게들 보내셨나요? ^^)
__________________
지윤이 아빠

블로그 http://igooo.tistory.com/
  Reply With Quote
2007-09-27, 01:55 AM   #7
filmstyle
Elite Member
 
filmstyle's Avatar
 
Registered: Nov 2002
My Mac: iMac G5
Posts: 1,426
오프라인
배급용코덱에 온오프라인 범용이라면 H264를 이용한 퀵타임이나, WMV9이 가장 무난하겠군요.. 그런데 H264의 경우라면 퀵타임이 없으면 좀 난처합니다. 매번 깔라고 할 수도 없고... 화질대비용량이나, 코덱의 우월성등에선 H264가 훨씬 좋지만... 퀵타임을 깔아야 한다라니. ㅎㅎ;;

요즘에는 WMV9이나 H264도 NLE에서 받아들이긴 받아들이더군요. 물론 컷편집만해도 화질이 열화되고 컷편집만 하는데에도 꽤 고사양이 아니면 굉장한 스트레스를 받을만큼 느린 단점이 있지만... 간단한경우에는 문제없이 되긴 되니까... 이 둘중에 하나로 선택하시면 무난할듯 싶습니다.

코덱선택에 있어서 "별 생각없이 관습적으로 사용해 온 포맷 말고" 라는 말에서 이미 한계가 드러나는것 같군요. ㅎㅎ 관습적이지 않다라면, 디코더(재생기)가 많이 보급이 안되어있으니까....

참, 이건 제가 잘 안알아본 것입니다만... adobe flash에서 h264재생을 지원하는 플레이어가 현재 베타테스트 중이라던데...혹시 이것에 대해서 잘 아시는분 계신지요? 만약 저게 온오프에서 다 되는거라면.. 굳이 퀵타임을 다른사람들이 다운받거나 하지 않아도 flash가 돌아가는 환경만 되면(기본적으로 99%사람들이 가지고 있으니까) 잘 재생이 된다는 말인지요?
__________________
여기로 놀러오세요.
http://www.filmstyle.net
  Reply With Quote
2007-09-27, 09:55 AM   #8
chemmac
Veteran Member
 
chemmac's Avatar
 
Registered: Nov 2003
My Mac: iMac G4 700, iBook G4 800, Mac Mini G4, iPod mini (Green), iPod Nano 8GB Black
Posts: 937
온라인
Adobe - Adobe Press Room: For immediate release

현재 베타 버전이 공개되어 있고, 조만간 플래시가 업데이트 되겠죠.
__________________
케맥이라 불러주세요...

가족과 함께, 맥과 함께
재미있게 살고 싶습니다.
  Reply With Quote
2007-09-27, 10:18 AM   #9
drzekil
Senior Member
 
Registered: Dec 2006
My Mac: MBP 15", iMac 20"
Posts: 413
오프라인
H.264는 표준이고 WMV 는 표준이 아니지 않나요?
하지만 윈도의 위력으로 H.264보다 WMV가 더 각광받는 시대인듯 합니다..
H.264의 경우 제가 알기론 디코더가 그렇게 무겁지는 않을겁니다..
휴대폰에서도 동작이 가능하게 설계되었습니다..
대신 인코더가 꽤 사양을 요구합니다..

WMV9.. 맥에서 플레이가 불가능하지 않나요..ㅜㅜ
__________________
http://drzekil.tistory.com

놀러오세요..^^
  Reply With Quote
2007-09-27, 04:48 PM   #10
bbug
Member
 
Registered: Jan 2007
My Mac: PowerMac G4 Dual 450, Macbook Pro
Posts: 68
오프라인
2. 타임라인에서 드래깅을 통한 프레임 이동이 편리하면 좋겠다.

1번이 스트리밍 서버가 아닌 HTTP서버라면은 2번은 충족하기 힘들겁니다. TCP을 이용한 스트리밍에서 그 기능을 제대로 사용할려면 (전체의 비디오파일로 놓고 보자면...) 모든 비디오 파일을 전송받은 상태에서나 가능합니다.
  Reply With Quote
2007-09-27, 06:56 PM   #11
filmstyle
Elite Member
 
filmstyle's Avatar
 
Registered: Nov 2002
My Mac: iMac G5
Posts: 1,426
오프라인
인용:
drzekil 님이 쓰신 글 글 보기

WMV9.. 맥에서 플레이가 불가능하지 않나요..ㅜㅜ
flip4mac 등 여러가지 써드파티 소프트웨어를 이용하면 그리 어렵지도 않습니다
__________________
여기로 놀러오세요.
http://www.filmstyle.net
  Reply With Quote
2007-09-30, 09:52 AM   #12
jayson
Member
 
jayson's Avatar
 
Registered: Apr 2005
My Mac: Intel iMac 20" Core Duo
Posts: 34
오프라인
인용:
filmstyle 님이 쓰신 글 글 보기
flip4mac 등 여러가지 써드파티 소프트웨어를 이용하면 그리 어렵지도 않습니다
play 자체는 어렵지 않지만, 왠지 부자연스럽습니다.

역시 quicktime 기반의 포멧이 좋지만, 이렇게 포스팅 하면 windows 사용자들이 무지하게 싫어하는 quicktime plug in을 깔아야 한다면서 불평하더군요...;
__________________
인생의 가장 중요한 순간은 바로 지금이다!
  Reply With Quote
2007-09-30, 10:25 AM   #13
bluuld
Senior Member
 
bluuld's Avatar
 
Registered: Jun 2007
My Mac: MBP 15", Wireless Keyboard, iPod Touch, iPod Video, iPod Shuffle (1G)
Posts: 240
오프라인
인용:
bbug 님이 쓰신 글 글 보기
2. 타임라인에서 드래깅을 통한 프레임 이동이 편리하면 좋겠다.

1번이 스트리밍 서버가 아닌 HTTP서버라면은 2번은 충족하기 힘들겁니다. TCP을 이용한 스트리밍에서 그 기능을 제대로 사용할려면 (전체의 비디오파일로 놓고 보자면...) 모든 비디오 파일을 전송받은 상태에서나 가능합니다.
bbug님 말씀대로 일반 웹서버에서 동영상 프레임 이동이 가능할려면 어쩔수 없이 다운로드 후에나 가능합니다. 전문가분이라 하시니 잘 아시겠지만^^ 그때라도 프레임 이동이 원활할려면 인코딩시 키프레임 간격을 좁게 세팅해야겠네요.

수많은 동영상 코덱을 사용해보고 제가 내린 결론은 결국 '사람들이 가장 많이 사용하는 것 + 표준'입니다.
결국 웹에 올릴 목적으로는 WMV(wmv9 & wma9)와 MOV(h264 or sorenson 3 & aac)를 모두 사용하고 있습니다.

1,2번은 어쩔 수 없는 문제라고 친다면 3번, 용량 대비 화질은 h264 > wmv9 > sorenson 3 가 되겠네요.
하지만 h264의 인코딩 시간은 아직까지 압박이 심한 것 같습니다.

결국 관습적인 방법만 늘어놓았네요;;

맥과 윈도우의 OS 차이에 구애받지 않고 가장 접근성이 뛰어난 포맷은 flv나 swf을 사용하는 플래시 포맷인 것 같습니다.
이전에는 플래시 동영상용 코덱 퀄리티가 많이 떨어졌지만 On2 VP6을 지원하면서부터 쓸만한 수준의 동영상 제작이 가능하게 되었다고 생각합니다.

흠.. 이것저것 두서 없었는데요^^
결국 아직까지는 여러가지 목적에 모두 적합한 만능 코덱은 없다고 생각합니다.
전 그래서 웹용, 오프라인배급용, 소장용 모두 다른 형태로 인코딩하여 보관하고 있고 또 그렇게 하는게 그냥 맘이 편합니다.

bluuld 님께서 2007-09-30 10:36 AM 에 수정하셨습니다..
  Reply With Quote
지금 시각: 02:22 AM | Contact Us | 아카이브 | Top
SEO by vBSEO 3.0.0 RC5 All contents copyright © 2001~2008 by AppleForum and/or their respective owners.