Go Back   AppleForum > Lounge > Mac Life

 
 
thread_tools
2008-04-08, 12:51 PM   #106
weakness
Veteran Member
 
weakness's Avatar
 
Registered: Jun 2002
My Mac: ipod,12인치 파워북.
Posts: 729
오프라인
해킨토시 유저가 뭘하든 개인적으로는 전혀 관심이 없지만
문장 앞 뒤 가운데로 의미없는 마침표 두 개는
글의 내용이 어떻건 간에 읽는 이에게 매우 불편함을 주는군요.

무슨 거창한 의도가 없다면 마침표의 의미없는 사용은
적어도 여러사람이 보는 포럼에서는 사용을 자제해주시기 바랍니다.
주장하시는 글의 신뢰성마저 해치는 것 같아서 별로 보기 좋지 않군요.

아, 그리고 애포에서 상식적으로 따저 달라는 주장은 별로 설득력이 없는게,
제가 알기로 애포 주의사항에 보면
원칙적으로 저작권을 침해하는 내용이나 불법 자료 공유에 대해서는 논할 수 없게 되어 있습니다.
그런 원칙이 좋다고 생각하고
그런 글들이 숱하게 사라져간 광경을 보아 온 입장에서
사실 개별 유저들이 어떻게 생각하건 간에,
해킨토시는 애포에서 다뤄질 내용이 아니라고 생각합니다.

아마 인터넷이란 넓은 바다에 그 문제에 대해 논할 다른 공간이 있지 않을까 생각해 봅니다.

weakness 님께서 2008-04-08 12:57 PM 에 수정하셨습니다.. 이유: 내용수정.
  Reply With Quote
2008-04-08, 01:21 PM   #107
domain808
New Member
 
domain808's Avatar
 
Registered: Sep 2006
My Mac: G5 Dual 2G
Posts: 19
오프라인
^^ 전반적인 내용을 모르시는군요.
Capri님의 자료에 대한 언급입니다.
이문제로..논란이 되고 있습니다.

원칙적으로 저작권을 침해하는 내용이나 불법 자료 공유에 대해서는 논할 수 없게 되어 있습니다.
하지만.. Capri님의 자료는 해당되고 있습니다. 어불성설이죠.

먼저 해킨토시 사이트의 비하성..글을 이곳 커뮤니티에서 올렸기때문에 글을 올린겁니다.
또한 저도 이곳의 유저입니다.
  Reply With Quote
2008-04-08, 01:22 PM   #108
foma
Elite Member
 
foma's Avatar
 
Registered: Feb 2002
My Mac: intel iMac 20"; iPod mini (Blue); Airport Express
Posts: 2,470
오프라인
weakness님의 말씀에 100% 동의합니다. capriperian 작업에 대한 합법성여부는 다른 글타래의 siegekim님의 글을 보시기 바랍니다.

문장중간에 마침표 두 개는 어느나라 맞춤법인지 모르겠으나, 저도 역시 읽기 심히 불편하군요.
__________________
Stranger in a Strange Land

foma 님께서 2008-04-08 01:25 PM 에 수정하셨습니다..
  Reply With Quote
2008-04-08, 01:30 PM   #109
domain808
New Member
 
domain808's Avatar
 
Registered: Sep 2006
My Mac: G5 Dual 2G
Posts: 19
오프라인
^^
이곳이 관대한건지
불법자료에 대한 논할수 없다 하시면서
불법이란 자체를 언급하지 않아도 되어야할
오픈소스의 저작물을 불법으로 취급하는데
문제를 삼고 계시지 않은 뚜렷한 이윤 무엇인지 설명할수 있나요?
굳이 GPL/LGPL까지 따지며 설명하긴 싫지만
해킨토시 커뮤니티란 편견으로 모든것을 책임 전가 하시는데
불법을 운운하자면 1차적인 책임은 라이센스 위반이고 2차적으론 이곳에서 배포를 한다는 사실입니다.
알수없는 편견이군요.
  Reply With Quote
2008-04-08, 01:39 PM   #110
domain808
New Member
 
domain808's Avatar
 
Registered: Sep 2006
My Mac: G5 Dual 2G
Posts: 19
오프라인
siegekim님의 이해와 저의 이해와 상반되는것 같군요.
제가 알기론 오픈소스 진영에 들어가는 자체가 오픈소스에 속한것으로 알고 있습니다.
또한 공개를 안해도 되어야할 조건 한가지는 원본소스와 독립적으로 구성되는 경우 그 프로그램의 소스를 공개할 강제성이 지니지 않았다는것.
하지만 신사적으로 오픈소스를 이용해서 개발하면서 자신의 메인 프로그램을 오픈소스 하지 않는다는것은
잘못된것이 아닐까요.

그리고
Perian의 배포 형태와는 무관합니다.
LGPL의 규약이지.
Perian님이 굳이 배포에 대한 민감함을 주장한다면 오픈소스 진영에서 빠져야 하는 상황입니다.
LGPL은 사용자들과 다른 배포자들이 위법한 행위를 했다고 해서 Perian님의 배포 형태를 따라야 하는 문제는 아니라고 사료됩니다.

^^

무조건~
공개가 원칙이고 개발자가 언급하는 라이센스문제는 한가지 입니다.
소스 공개를 안한다는것.

의뢰로 무지 단순한것이 GPL/LGPL 라이센스죠.
솔직히 허락이란 용어 자체도 어울리지 않습니다.

P.S : 그다지 관심이 없는 사건이었는데 제 입장에서 개발자님이 너그럽게 넘어갈수 있는 문제를 크게 만드신것 같아. 결국엔 오픈소스에 대한 언급을 주되게 하게 되었습니다. NeXTCUBE에 친근감이 큼니다. 1세대 NeXTSTEP 사용자라고 해야 할까요? 소프트이미지의 김민수사장님과도 잘 압니다.
오랜 맥유저지만 해킨토시에 애착이 가는 이윤 ^^
NeXTSTEP때도 무지 고생하며 셋팅했던 기억이 아련하기 때문이 아닐까 합니다.

domain808 님께서 2008-04-08 01:45 PM 에 수정하셨습니다..
  Reply With Quote
2008-04-08, 01:56 PM   #111
괴ㅈ
Elite Member
 
괴ㅈ's Avatar
 
Registered: Apr 2007
My Mac: MacBook C2D 2.0
Posts: 1,067
오프라인
그래서 해킨토시 사용자는 잡스의 최면이 걸린 잠재적인 맥 유저층에다 애플이 방관하고 있으므로 별 문제 없다는 말씀이신지요.
아니면 제가 글을 잘 못 이해한것인지요.
__________________
괴ㅈ의 Black2White

임을 위한 행진곡
  Reply With Quote
2008-04-08, 02:05 PM   #112
괴ㅈ
Elite Member
 
괴ㅈ's Avatar
 
Registered: Apr 2007
My Mac: MacBook C2D 2.0
Posts: 1,067
오프라인
인용:
domain808 님이 쓰신 글 글 보기
공개를 원칙으로 하는 규약을 어기는것과..
패쇄를 원칙으로 하는 규약을 어기는것..

어떤것이 더 명분이 있을까요~

어느것이 더 명분이 있습니까?
'패쇄'라는 단어를 선택하시면서 해킨토시 크래커들 (혹은 해킨토시를 사용하는 사람들)을
소프트웨어는 오픈되어야 한다는 신념과 의지로 활동하는 분들처럼 표현을 하시는군요.
라이센스 문제를 그렇게 잘 알고 계시고 비판할 준비가 되어있는 분이 해킨토시 유저를 그렇게
옹호한다는것이 제 기초적인 상식으로는 잘 이해가 되지 않습니다.
__________________
괴ㅈ의 Black2White

임을 위한 행진곡
  Reply With Quote
2008-04-08, 02:06 PM   #113
domain808
New Member
 
domain808's Avatar
 
Registered: Sep 2006
My Mac: G5 Dual 2G
Posts: 19
오프라인
오픈소스 진영이 그래서 책임감과 신념이 있지않으면 참여하기 어려운 곳이 아닐까요.
Perian이 무분별한 배포문제때문에 문제를 삼는다면 자신의 선에서 끝내야지 다른 개발자에게 까지 제한을 둔다면 오픈소스 진영과는 맞지않는 공명심을 지닌 개발자라 할수 있겠네요.
Capri님이 Perian의 배포형태에 대한 민감성때문에 전전긍긍하는 문제가 아니라 LGPL의 위반때문에 신경쓰는것으로 알고 있습니다.
저야 무엇이 이윤인지는 명확히 알수 없으나.
라이센스가 언급되는 이윤는 한가지뿐이 없습니다.
그 부분은 개발자가 인정한 부분이고.
계속적으로 강조를 하는것은 속편히 그냥 공개해서 오픈소스진영에 참여하는것이 개인적으로나 대외적으로나 좋은 선택이라고 봅니다.
지금 상황에선 어떤 이유보단 Perian과 마찬가지로 공명심으로 치부될수있는 우려가 있군요.
  Reply With Quote
2008-04-08, 02:14 PM   #114
괴ㅈ
Elite Member
 
괴ㅈ's Avatar
 
Registered: Apr 2007
My Mac: MacBook C2D 2.0
Posts: 1,067
오프라인
인용:
siegekim 님이 쓰신 글 글 보기
어쨌거나 괴ㅈ님 제가 근래 몇주안에 Purdue에 갈일이 있는데 시간 되면
식사라도 하면서 얘기나 나누는게 어떨까요? 타국에 나와있는 설움을 나누면서~

글타래와 관련없는 내용이라 죄송합니다.
글타래 하이재킹을 피하기 위해 쪽지 보내드리겠습니다
__________________
괴ㅈ의 Black2White

임을 위한 행진곡
  Reply With Quote
2008-04-08, 02:21 PM   #115
domain808
New Member
 
domain808's Avatar
 
Registered: Sep 2006
My Mac: G5 Dual 2G
Posts: 19
오프라인
괴ㅈ 님 ^^
해킨토시란 편견때문에 개발자의 신중하지 못한 공지때문에 해킨토시와 오픈소스를 비교한겁니다.
저는 리얼맥과 해킨토시를 쓰는 사람입장에선 명분이랄것도 없지만 해킨토시가 맥유저 확산에 지대한 공을 세우는 면에서 인정을 하는것이지 불법을 인정을 하는것은 아닙니다.
그리고~
일단 OSX 상당수의 핵심 부분이 오픈소스입니다.
크랙하는 개발자들에겐 어느정도 명분은 있겠죠 오픈소스의 덕을 보는 커널은 마땅히 오픈소스여야한다.
^^
하지만 사용자들은 명분이 없죠.
추후에 USB메모리로 부팅되면서 원본시디로 설치가 가능하고 설치후 하드에 부트로더를 만들어 원본의 회손없이 사용이 가능하게 되는날이 곧 올것 같기도 합니다. ^^ 내심 MOD칩처럼 뭔가를 기대했지만.
지금 EFI8,0의 부트로더 성공사례를 본다면.
물론 10만원대인 OSX을 구입하는것은 자연스럽겠죠~
^^ 하지만 Apple에서도 라이센스 규약에 분명 맥기종외의 사용을 금한다는 내용은 있겠지만
규약일뿐 정품을 구입한다면 PC에 쓰던 전자레인지에서 굽던 원본 시디를 회손하지 않는다면
문제되지 않을껍니다.
어느정도 해킨토시란 오명을 벗지 않을까 싶군요.
ㅋㅋ
정말 아이러니 하군요.
당연히 다른데 깔릴수 있는 제품에 라이센스 규약에 못하게 하는것은
사례가 없던 사안이 아닌가 싶군요.

그렇다면 OSX에서 Parallels로 XP나 비스타를 사용하는것이 문제가 되어야 겠죠.
하지만 굳이 Windows는 맥에는 설치해서 쓰면 안된다는 규약이 없으니. -.- 있나?

아마도 OSX 자체도 제가 알기론 PowerPC때의 라이센스 규약에 따른 사항. 한대 이상의 다른 컴퓨터에
설치하는것에 대한 규약은 있었도.
일반 IBM PC에 설치하면 안된다는 규약은 없는것으로 생각되는군요.

그렇다면..

USB메모리를 이용한 원본 시디설치~ 그리고 현재 EFI 부트로더와 같은 셋팅과 적절한 단독 개발 드라이버가 존재하면 법적으로 해킨토시의 오명을 벗을수도 있겠네요~
  Reply With Quote
2008-04-08, 02:25 PM   #116
domain808
New Member
 
domain808's Avatar
 
Registered: Sep 2006
My Mac: G5 Dual 2G
Posts: 19
오프라인
^^
네~ 속사정을 모르는 3자 입장에선 분위기가 그렇게 흘러갈까 우려가 되는것이지 공명심으로 여지껏 이끌었다고 생각하지 않습니다.
저도 쓰지 않다가 HD 티비와 연결하여 FrontRow써보며 정말 알찬 프로그램을 개발하셨다고 인정한 사람중의 하나이기 때문이죠.

말씀대로 몇일을 기대하겠습니다.
  Reply With Quote
2008-04-08, 02:45 PM   #117
n021102
New Member
 
Registered: Sep 2007
My Mac: iMac
Posts: 15
오프라인
아마 애플에서 non-apple-labled computer에 OS 설치를 금지하는 문구를 명시해놨을 거라 생각되네요.
애플 사이트에서 라이센스 관련해서 pdf 파일들이 있을 겁니다.
  Reply With Quote
2008-04-08, 03:59 PM   #118
robokid
Senior Member
 
robokid's Avatar
 
Registered: Jul 2006
My Mac: MacBook 2.0GHz Core Duo & iMac 2.4GHz Core 2 Duo
Posts: 349
오프라인
인용:
domain808 님이 쓰신 글 글 보기
솔직히..해킨토시때문에..사용자들이 왈가불가할 문제는 아니라고..봅니다.
글타래의 주제와는 별개로...

"왈가왈부"가 정확한 표현입니다.
  Reply With Quote
2008-04-08, 04:41 PM   #119
tykim21
Senior Member
 
tykim21's Avatar
 
Registered: Apr 2006
My Mac: Mac Mini, MBP, iPod 3rd Nano
Posts: 115
오프라인
저도 글을 남기네요. 우선 OS X가 FreeBSD 기반 UNIX입니다. 라이센스에 대해서는 잘 모르지만 그걸 apple에서 좋은 방향으로 수정을 한 것이구요. 지금 OS X안에 들어있는 윈도우공유 Samba, 웹서비스 Apache, 프린터 서버 등도 Open Source에서 가지고 온 것입니다. 결과적으로 매우 멋지게 많은 부분을 Apple의 이념에 맞추어 수정하고 포장하여 지금의 OSX가 된 것이라고 알고 있습니다.

FreeBSD는 안정성이 탁월하다는 이유로 초기 야후의 기초 플랫폼으로도 많이 활용되었구요. 아직도 FreeBSD를 좋아하는 사람도 많이 있고 Forum도 운영되고 있습니다.

Apple 혹은 OS의 호기심으로 설치하는 해킨토시 OS 시도의 자체의 비난은 이제 그만 했으면 합니다.
__________________
http://tykim.wordpress.com
  Reply With Quote
2008-04-08, 04:49 PM   #120
axia1g
Senior Member
 
axia1g's Avatar
 
Registered: May 2002
My Mac: Macbook Pro, Classic II, MP2000
Posts: 387
오프라인
인용:
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Single Use. This License allows you to install, use and run one (1) copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. You agree not to install, use
or run the Apple Software on any non-Apple-labeled computer, or to enable others to do so.

This License does not allow the Apple Software to exist on more than one
computer at a time, and you may not make the Apple Software available over a network where it could be used by multiple computers at the same time.
궁금해서 Apple Mac OS X Software Licensing Agreement에 찾아보니 아주 시원하게 명시되어 있네요.
Mac OS X을 PC에 설치해서 사용하는 개인을 막을수는 없겠지만 적어도 domain808님께서 주장하신 "정품을 사용한다면 어느 제품에 설치해도 괜찮다"는 의견은 사실이 아닌것이 되었네요. 더 이상 이부분에 있어서는 토론의 여지가 없을듯 합니다.

인용:
domain808 님이 쓰신 글 글 보기
괴ㅈ 님 ^^
해킨토시란 편견때문에 개발자의 신중하지 못한 공지때문에 해킨토시와 오픈소스를 비교한겁니다.
저는 리얼맥과 해킨토시를 쓰는 사람입장에선 명분이랄것도 없지만 해킨토시가 맥유저 확산에 지대한 공을 세우는 면에서 인정을 하는것이지 불법을 인정을 하는것은 아닙니다.
그리고~
일단 OSX 상당수의 핵심 부분이 오픈소스입니다.
크랙하는 개발자들에겐 어느정도 명분은 있겠죠 오픈소스의 덕을 보는 커널은 마땅히 오픈소스여야한다.
^^
하지만 사용자들은 명분이 없죠.
추후에 USB메모리로 부팅되면서 원본시디로 설치가 가능하고 설치후 하드에 부트로더를 만들어 원본의 회손없이 사용이 가능하게 되는날이 곧 올것 같기도 합니다. ^^ 내심 MOD칩처럼 뭔가를 기대했지만.
지금 EFI8,0의 부트로더 성공사례를 본다면.
물론 10만원대인 OSX을 구입하는것은 자연스럽겠죠~
^^ 하지만 Apple에서도 라이센스 규약에 분명 맥기종외의 사용을 금한다는 내용은 있겠지만
규약일뿐 정품을 구입한다면 PC에 쓰던 전자레인지에서 굽던 원본 시디를 회손하지 않는다면
문제되지 않을껍니다.
어느정도 해킨토시란 오명을 벗지 않을까 싶군요.
ㅋㅋ
정말 아이러니 하군요.
당연히 다른데 깔릴수 있는 제품에 라이센스 규약에 못하게 하는것은
사례가 없던 사안이 아닌가 싶군요.

그렇다면 OSX에서 Parallels로 XP나 비스타를 사용하는것이 문제가 되어야 겠죠.
하지만 굳이 Windows는 맥에는 설치해서 쓰면 안된다는 규약이 없으니. -.- 있나?

아마도 OSX 자체도 제가 알기론 PowerPC때의 라이센스 규약에 따른 사항. 한대 이상의 다른 컴퓨터에
설치하는것에 대한 규약은 있었도.
일반 IBM PC에 설치하면 안된다는 규약은 없는것으로 생각되는군요.

그렇다면..

USB메모리를 이용한 원본 시디설치~ 그리고 현재 EFI 부트로더와 같은 셋팅과 적절한 단독 개발 드라이버가 존재하면 법적으로 해킨토시의 오명을 벗을수도 있겠네요~
__________________
Computers are incredibly fast, accurate, and stupid; humans are incredibly slow, inaccurate and brilliant; together they are powerful beyond imagination.
- Albert Einstein
  Reply With Quote
답글

글타래 옵션


지금 시각: 02:42 AM | Contact Us | 아카이브 | Top
SEO by vBSEO 3.0.0 RC5 All contents copyright © 2001~2008 by AppleForum and/or their respective owners.