맥에 관련된것은 아니지만 한말씀 올리고 싶군요.

darkschutepen · 2005-09-19, 11:51 PM

플레임성 글이 될수도 있지만 부디 용서를 해주시길....
전에 애플포럼이 개편되기 전에는 이렇지는 않았던 걸로 기억합니다.그래도 개편전에는 자게가 있어서 그런지 몰라도 어느정도 사람 정이 흐른다고 생각했습니다.다른 곳에 베타적이었다고 해도 지금 같았던것은 아닌것 같습니다.하지만 개편 이후로 오랫만에 찾은 애플 포럼은 너무나 다른 것에 베타적입니다.사람의 정이란 글쎄요 전에보다 적어 진것 같습니다.
그래도 전에는 애플 포럼이라는 사이트에 걸맞았다고 생각합니다만.지금은 애플 포럼이 아닌 애플제 제품 어얼리 어뎁터 사이트가 되어 가는 것 같습니다.
여러분이 애플 제품에 대한 사랑은 충분히 이해할수 있습니다.그렇지만 다른 사람들이 보기에는 지금 너무 지나치다는 생각이 듭니다.뭐가 조금만 비슷해도 배꼈느니 아니면 항의를 한다거나 예전에도 그런것은 있었습니다만 이정도까지는 아니었다고 생각합니다.
무엇이 여러분을 이렇게 만들었는 지 궁금합니다.

맥맨이야 · 2005-09-20, 12:18 AM

인용:

darkschutepen 님이 쓰신 글

그래도 전에는 애플 포럼이라는 사이트에 걸맞았다고 생각합니다만.지금은 애플 포럼이 아닌 애플제 제품 어얼리 어뎁터 사이트가 되어 가는 것 같습니다.

이곳 공지사항에도 나와 있듯이, "애플포럼 본연의 목적"은 "맥에 관한 진지한 토론을 나눌 수 있는 괴로운 한국 맥 사용자들을 위한 장소"가 되기 위함입니다. darkschutepen님이 느끼시는 '애플포럼답지 못함'은 개편 이전의 애플포럼을 염두에 두고 말씀하시는 것 같군요. 현재의 애포는 현재의 애포의 목적에 충실한 곳 같습니다.

인용:

무엇이 여러분을 이렇게 만들었는지 궁금합니다.

개편 전의 "여러분"과 지금의 "여러분"이 다릅니다. 애플포럼이 많이 바뀌었죠. "맥에 관한 진지한 토론"이 목적이므로 "여러분" 사이의 인간적인 끈끈함은 많이 사라졌다고 할까요?

darkschutepen님과 비슷한 안타까움을 공유하고는 있으나 그 원인이 궁금하지는 않은, 이제는 거의 ROM(read-only member)이 되어 버린 회원이 오랫만에 한마디 올립니다.

macintoy · 2005-09-20, 12:53 AM

애플포럼 개편의 취지는 이곳에서 맥과 관련된 유익한 이야기를 재미있게 나누자는 것입니다.

알맹이 없는 이야기 / 무엇을 말하고자 하는지 알 수 없는 사용기도 아닌 단순 구입기 / 의미없는 정보로 가득찬 도배질 / 포털사이트를 떠올리게 하는 스팸성 답글 / 공공장소와 개인공간을 구분하지 못하는 지극히 개인적인 글 / 오로지 자신의 편의를 위해 애플포럼을 온라인 메뉴얼처럼 활용하는 무성의한 질문들까지 허용하기에 애플포럼은 너무 좁습니다. 그렇지만 애플포럼의 목적과 성격에 부합하면서 따뜻하고 정감있는 이야기를 함께 나누기에는 충분히 넓습니다.

vinnieyoung · 2005-09-20, 12:56 AM

안타깝긴 하지만 ... 인간적인 끈끈함은 타사이트를 활용하고 있습니다^_^;;;
애플포럼은 정보를 명확하고 빠르게 전달하는데 충실하고 있습니다.
그것을 얻어가고 공유하는것 만으로 충분히 만족하고 있습니다.

dullfrog · 2005-09-20, 01:41 AM

( 글타래를 만드신 분에게 실례가 될 수도 있으나)
저는 개인적인 생각으로 ....
어디가 됐든 '인간적'인 걸 찾으려는 게 한국 인터넷 문화에서 상당히 '웃긴'부분이라고 생각하고 있습니다.
그로 인해 친한 사람 '끼리끼리'만의 문화를 만드는 것도 상당하다고 보구요.

머 애플 포럼은 그러지 말아줬으면 하는 이야긴 아니고요....
오히려 ..... 까놓고 말하면 '그러든지 말든지' 파 입니다 .. 쿨럭;;;;

사람에게 많이 치여본 놈의 푸념이랄까요?

darkschutepen · 2005-09-20, 01:46 AM

제가 말씀 드리고 싶은것은 인간적인 것을 떠나서 너무나도 애플포럼이 베타적이 되어가는 게 걱정이 되어서 그러는 겁니다.인간적인 것이야 다른 커뮤니티 사이트를 이용하면 됩니다.하지만 요즘 갑자기 들어와서 보면 제가 생각해도 그리고 다른 사람들이 생각하기에도 너무나 베타적이라는 겁니다.예전에는 이렇지 않았던 걸로 기억합니다.하지만 지금의 애플 포럼은 너무나도 이분법적인 구도로 가고 있는게 눈에 보입니다.애플 Or Not

udenjan · 2005-09-20, 02:17 AM

실례지만 애플포럼에는 없는 '인간적인 면'을 찾기 위해 방문하시는 다른 사이트가 어디인가요?

kjy1380 · 2005-09-20, 02:19 AM

벽에 대고 이야기하는 것을 느낀적이 한두번이 아니지만 그것이 개편전과 개편후의 차이점이라고 생각하지 않습니다.

제가 가입한 다른 사이트들도 회원수가 증가되고 시간이 지나면서 이런 과정을 거치면서 초기의 모습과는 많이 변했습니다.
않변한다는 것이 이상할 정도로 보일정도입니다. 폐쇄된 사이트가 아니면 모를까 공개된 사이트가,,

그래도 제게는 몇개 않남은 괜찮은 사이트입니다.

hans419 · 2005-09-20, 02:39 AM

전 이렇게 생각 합니다.

위에 어느분이 말씀 하셨듯...
어디에서나 인간적인 부분을 찾으려는 한국문화가 웃기다....라고 말씀 하셨지만.
그건 세계 어디에서나 똑같습니다.(미국 사이트 들어가보면 놀라시겠네요.)

문제는 균형인거죠. 기본적으로 정보라는걸 포럼이나 클럽같은 웹상에 올리기 시작할때는
'내가 보기위해'가 아닌 '남과 공유하기 위해' 입니다.
내 느낌과 생각을 전하는거죠.
거기에는 주관이 들어가게 되어있고 그걸 읽은 제3자가 동감, 비판, 공유, 재고하는데서 적절한 정보나
활발한 네트웍이 이루어지는 거라고 생각 합니다. 더욱이 '재미'라는 것도 존재하죠.

바꾸어 말하면.
인간미가 없이 정보가 가득찰 수도 없을 뿐더러 현재 가득차 있다고 해도 재미나 상호간의 네트웍이 없다면 쇠퇴의 길을 걷겠죠.

개인적으로 운영진의 노력은 십분 이해 합니다. 정보로 가득찬 애플포럼을 생각하시는 그 포부도 알겠지만
말씀하신
'알맹이 없는 이야기 / 무엇을 말하고자 하는지 알 수 없는 사용기도 아닌 단순 구입기 / 의미없는 정보로 가득찬 도배질 / 포털사이트를 떠올리게 하는 스팸성 답글 / 공공장소와 개인공간을 구분하지 못하는 지극히 개인적인 글 / 오로지 자신의 편의를 위해 애플포럼을 온라인 메뉴얼처럼 활용하는 무성의한 질문들까지'
들의 배제또한 오르지 못할 나무라고 보여지네요.

언젠가 다시 바뀌리라 생각 합니다.

darkschutepen · 2005-09-20, 03:01 AM

여러분이 비교를 원하신다면 애플포럼의 맥라이프와 맥주닷컴의 자유게시판을 비교해보십시요.저는 맥주닷컴의 자유게시판이 더 자연스럽다고 생각합니다.한번 비교해보세요.뭐가 다른지...애플이 아니기 때문에 무조건적인 베타적 입장을 취하는 여기보다는 맥주 닷컴이 더 친근하게 느껴지고 또한 한번 더 들러보고 싶다는 생각을 만들게 합니다.그렇게 베타적이라는 생각도 별로 들지 않구요.

sshnanum · 2005-09-20, 03:18 AM

사실.. 예전의 애플포럼모습이 보기좋기는 합니다. 개인적으로... ^^
읽기만 하다가 작년에 가입하고 글을 쓴 것도 얼마되지 않는데..
최근엔 거의 애플포럼에 접속을 안하게 되더군요.
그래도 하루에 한번정도는 접속을 하는데, 좀 뜸해지기도 하고.. ^^

글을 쓰려해도 제품정보, 신기술, 애플과 관련된 주제가 아니면 안되겠다 싶어
망설일 때가 많아 맥주나 다른 사이트를 찾게되는 경우가 좀 있긴합니다.

그래도, 애플포럼의 색깔이 있다고 여기고 그냥 지냅니다.
운영진의 생각과 우리의 생각이 일치할 수 없지 않을까요? 다른 대안이 없는 것도 아니구요. ^^

게시판운영지침은 때에따라 다를 수 있을겁니다. 포럼의 활성화를 위해
여러가지 시행을 할 것이고.. 그 중 몇가지는 문화로 정착이 되겠지요.
기다리면 괜찮은 향기가 나는 애플포럼이 될겁니다. 너무 상심하지는 마세요~

deli · 2005-09-20, 03:21 AM

엉뚱한 얘기로 논점을 흐리는 것 같아 죄송합니다만, 계속 같이 쓰시는 걸로 보아 아마 잘못알고 계신 것 같아서 어렵사리 지적을 하려고 합니다. 다른 것을 거부하려는 태도는 '베타적'이 아니라 '배타적'이라고 하는거죠.

http://krdic.naver.com/krdic.php?docid=51268

darkschutepen · 2005-09-20, 03:24 AM

인용:

deli 님이 쓰신 글

엉뚱한 얘기로 논점을 흐리는 것 같아 죄송합니다만, 계속 같이 쓰시는 걸로 보아 아마 잘못알고 계신 것 같아서 어렵사리 지적을 하려고 합니다. 다른 것을 거부하려는 태도는 '베타적'이 아니라 '배타적'이라고 하는거죠.

http://krdic.naver.com/krdic.php?docid=51268

지적감사합니다.자꾸 오타가 나는 것 같습니다.이 키보드는

ZZOOzzoo · 2005-09-20, 03:25 AM

인용:

여러분이 애플 제품에 대한 사랑은 충분히 이해할수 있습니다.그렇지만 다른 사람들이 보기에는 지금 너무 지나치다는 생각이 듭니다.뭐가 조금만 비슷해도 배꼈느니 아니면 항의를 한다거나 예전에도 그런것은 있었습니다만 이정도까지는 아니었다고 생각합니다

모든 사람들이 각자의 의견을 가지고 있는건 이해가 가지만 non-apple제품만 보면 애플에서 베낀점(?)등 트집을 잡으려고 눈에 불을켜는 몇몇분을 보면 저같은 맥초보의 입장에서는 약간 거북한 면이 있는건 사실입니다.

전 "맥 사용자들을 위한 포럼" 꼭 "객관성이란 개념을 완전히 버리고 애플제품 칭찬만 늘어놓는 포럼"이 되어야 할 필요는 없다고 봅니다.

v2park · 2005-09-20, 04:16 AM

이런 지적도 좋다고 봅니다.

하지만 모든 사이트의 성격이 동일할 필요는 없다고 봅니다.
애포는 비교적 진지하게 문제를 파고드는 사이트로서 남아 주었으면 하는 바램입니다.

정말로 답답한 일이 생겼을때, 그래도 애포만큼 원하는 답을 들을 수 있는 곳은 흔치않다는 생각입니다.

2005-09-19, 11:51 PM	#1
darkschutepen n/a Registered: Dec 2003 Posts: 587 오프라인	맥에 관련된것은 아니지만 한말씀 올리고 싶군요. 플레임성 글이 될수도 있지만 부디 용서를 해주시길.... 전에 애플포럼이 개편되기 전에는 이렇지는 않았던 걸로 기억합니다.그래도 개편전에는 자게가 있어서 그런지 몰라도 어느정도 사람 정이 흐른다고 생각했습니다.다른 곳에 베타적이었다고 해도 지금 같았던것은 아닌것 같습니다.하지만 개편 이후로 오랫만에 찾은 애플 포럼은 너무나 다른 것에 베타적입니다.사람의 정이란 글쎄요 전에보다 적어 진것 같습니다. 그래도 전에는 애플 포럼이라는 사이트에 걸맞았다고 생각합니다만.지금은 애플 포럼이 아닌 애플제 제품 어얼리 어뎁터 사이트가 되어 가는 것 같습니다. 여러분이 애플 제품에 대한 사랑은 충분히 이해할수 있습니다.그렇지만 다른 사람들이 보기에는 지금 너무 지나치다는 생각이 듭니다.뭐가 조금만 비슷해도 배꼈느니 아니면 항의를 한다거나 예전에도 그런것은 있었습니다만 이정도까지는 아니었다고 생각합니다. 무엇이 여러분을 이렇게 만들었는 지 궁금합니다.

2005-09-20, 12:53 AM	#3
macintoy Moderator Registered: Sep 2001 My Mac: PowerMac G5, MacBook Air, Mac mini(intel&G4), iPhone Posts: 7,331 오프라인	애플포럼 개편의 취지는 이곳에서 맥과 관련된 유익한 이야기를 재미있게 나누자는 것입니다. 알맹이 없는 이야기 / 무엇을 말하고자 하는지 알 수 없는 사용기도 아닌 단순 구입기 / 의미없는 정보로 가득찬 도배질 / 포털사이트를 떠올리게 하는 스팸성 답글 / 공공장소와 개인공간을 구분하지 못하는 지극히 개인적인 글 / 오로지 자신의 편의를 위해 애플포럼을 온라인 메뉴얼처럼 활용하는 무성의한 질문들까지 허용하기에 애플포럼은 너무 좁습니다. 그렇지만 애플포럼의 목적과 성격에 부합하면서 따뜻하고 정감있는 이야기를 함께 나누기에는 충분히 넓습니다. __________________ 움매애애액 (/-ㅂ-)/ macintoy 님께서 2005-09-20 12:56 AM 에 수정하셨습니다..

2005-09-20, 12:56 AM	#4
vinnieyoung Senior Member Registered: Jan 2005 My Mac: iMac G5 20" / Macbook pro c2d 2.4 / iPod 5G 60GB, Shuffle 512MB / Posts: 249 오프라인	안타깝긴 하지만 ... 인간적인 끈끈함은 타사이트를 활용하고 있습니다^_^;;; 애플포럼은 정보를 명확하고 빠르게 전달하는데 충실하고 있습니다. 그것을 얻어가고 공유하는것 만으로 충분히 만족하고 있습니다. __________________ 행복한 Mac life !

2005-09-20, 02:17 AM	#7
udenjan Veteran Member Registered: Dec 2002 My Mac: PowerBook,MacMini,MacBook Posts: 544 오프라인	실례지만 애플포럼에는 없는 '인간적인 면'을 찾기 위해 방문하시는 다른 사이트가 어디인가요? __________________

2005-09-20, 02:19 AM	#8
kjy1380 Senior Member Registered: Nov 2002 My Mac: ibook g3 800Mhz Posts: 152 오프라인	벽에 대고 이야기하는 것을 느낀적이 한두번이 아니지만 그것이 개편전과 개편후의 차이점이라고 생각하지 않습니다. 제가 가입한 다른 사이트들도 회원수가 증가되고 시간이 지나면서 이런 과정을 거치면서 초기의 모습과는 많이 변했습니다. 않변한다는 것이 이상할 정도로 보일정도입니다. 폐쇄된 사이트가 아니면 모를까 공개된 사이트가,, 그래도 제게는 몇개 않남은 괜찮은 사이트입니다. kjy1380 님께서 2005-09-20 02:21 AM 에 수정하셨습니다..

2005-09-20, 01:41 AM	#5
dullfrog Senior Member Registered: Apr 2002 My Mac: MacBook 1.8G, MightyMouse, IPod Nono 2G Posts: 143 오프라인	( 글타래를 만드신 분에게 실례가 될 수도 있으나) 저는 개인적인 생각으로 .... 어디가 됐든 '인간적'인 걸 찾으려는 게 한국 인터넷 문화에서 상당히 '웃긴'부분이라고 생각하고 있습니다. 그로 인해 친한 사람 '끼리끼리'만의 문화를 만드는 것도 상당하다고 보구요. 머 애플 포럼은 그러지 말아줬으면 하는 이야긴 아니고요.... 오히려 ..... 까놓고 말하면 '그러든지 말든지' 파 입니다 .. 쿨럭;;;; 사람에게 많이 치여본 놈의 푸념이랄까요?

2005-09-20, 01:46 AM	#6
darkschutepen n/a Registered: Dec 2003 Posts: 587 오프라인	제가 말씀 드리고 싶은것은 인간적인 것을 떠나서 너무나도 애플포럼이 베타적이 되어가는 게 걱정이 되어서 그러는 겁니다.인간적인 것이야 다른 커뮤니티 사이트를 이용하면 됩니다.하지만 요즘 갑자기 들어와서 보면 제가 생각해도 그리고 다른 사람들이 생각하기에도 너무나 베타적이라는 겁니다.예전에는 이렇지 않았던 걸로 기억합니다.하지만 지금의 애플 포럼은 너무나도 이분법적인 구도로 가고 있는게 눈에 보입니다.애플 Or Not

2005-09-20, 02:39 AM	#9
hans419 Senior Member Registered: Mar 2004 My Mac: powerbook 15' 1GHz/ Macbook Pro/ Mac pro Posts: 227 오프라인	전 이렇게 생각 합니다. 위에 어느분이 말씀 하셨듯... 어디에서나 인간적인 부분을 찾으려는 한국문화가 웃기다....라고 말씀 하셨지만. 그건 세계 어디에서나 똑같습니다.(미국 사이트 들어가보면 놀라시겠네요.) 문제는 균형인거죠. 기본적으로 정보라는걸 포럼이나 클럽같은 웹상에 올리기 시작할때는 '내가 보기위해'가 아닌 '남과 공유하기 위해' 입니다. 내 느낌과 생각을 전하는거죠. 거기에는 주관이 들어가게 되어있고 그걸 읽은 제3자가 동감, 비판, 공유, 재고하는데서 적절한 정보나 활발한 네트웍이 이루어지는 거라고 생각 합니다. 더욱이 '재미'라는 것도 존재하죠. 바꾸어 말하면. 인간미가 없이 정보가 가득찰 수도 없을 뿐더러 현재 가득차 있다고 해도 재미나 상호간의 네트웍이 없다면 쇠퇴의 길을 걷겠죠. 개인적으로 운영진의 노력은 십분 이해 합니다. 정보로 가득찬 애플포럼을 생각하시는 그 포부도 알겠지만 말씀하신 '알맹이 없는 이야기 / 무엇을 말하고자 하는지 알 수 없는 사용기도 아닌 단순 구입기 / 의미없는 정보로 가득찬 도배질 / 포털사이트를 떠올리게 하는 스팸성 답글 / 공공장소와 개인공간을 구분하지 못하는 지극히 개인적인 글 / 오로지 자신의 편의를 위해 애플포럼을 온라인 메뉴얼처럼 활용하는 무성의한 질문들까지' 들의 배제또한 오르지 못할 나무라고 보여지네요. 언젠가 다시 바뀌리라 생각 합니다. __________________ Home page : www.sheni,.net iChat : hanscorea(AIM) E-mail : hans77@gmail.com I have a truly marvelous demonstration of this proposition which this margin is too small to contain. about my Photographic Life...

2005-09-20, 03:01 AM	#10
darkschutepen n/a Registered: Dec 2003 Posts: 587 오프라인	여러분이 비교를 원하신다면 애플포럼의 맥라이프와 맥주닷컴의 자유게시판을 비교해보십시요.저는 맥주닷컴의 자유게시판이 더 자연스럽다고 생각합니다.한번 비교해보세요.뭐가 다른지...애플이 아니기 때문에 무조건적인 베타적 입장을 취하는 여기보다는 맥주 닷컴이 더 친근하게 느껴지고 또한 한번 더 들러보고 싶다는 생각을 만들게 합니다.그렇게 베타적이라는 생각도 별로 들지 않구요.

2005-09-20, 03:18 AM	#11
sshnanum Senior Member Registered: Aug 2004 My Mac: G4큐브,G4알북,뉴튼2000 그리고 앗! 내사랑 피스모500이 빠졌네? ^^ Posts: 248 오프라인	사실.. 예전의 애플포럼모습이 보기좋기는 합니다. 개인적으로... ^^ 읽기만 하다가 작년에 가입하고 글을 쓴 것도 얼마되지 않는데.. 최근엔 거의 애플포럼에 접속을 안하게 되더군요. 그래도 하루에 한번정도는 접속을 하는데, 좀 뜸해지기도 하고.. ^^ 글을 쓰려해도 제품정보, 신기술, 애플과 관련된 주제가 아니면 안되겠다 싶어 망설일 때가 많아 맥주나 다른 사이트를 찾게되는 경우가 좀 있긴합니다. 그래도, 애플포럼의 색깔이 있다고 여기고 그냥 지냅니다. 운영진의 생각과 우리의 생각이 일치할 수 없지 않을까요? 다른 대안이 없는 것도 아니구요. ^^ 게시판운영지침은 때에따라 다를 수 있을겁니다. 포럼의 활성화를 위해 여러가지 시행을 할 것이고.. 그 중 몇가지는 문화로 정착이 되겠지요. 기다리면 괜찮은 향기가 나는 애플포럼이 될겁니다. 너무 상심하지는 마세요~ __________________ 사랑스런 아내와 귀여운 딸, 그리고 멋진 아빠

2005-09-20, 03:21 AM	#12
deli Moderator Registered: Mar 2002 My Mac: 뚱뚱이맥 Posts: 1,515 오프라인	엉뚱한 얘기로 논점을 흐리는 것 같아 죄송합니다만, 계속 같이 쓰시는 걸로 보아 아마 잘못알고 계신 것 같아서 어렵사리 지적을 하려고 합니다. 다른 것을 거부하려는 태도는 '베타적'이 아니라 '배타적'이라고 하는거죠. http://krdic.naver.com/krdic.php?docid=51268 __________________ 여기 보세요.

2005-09-20, 04:16 AM	#15
v2park Elite Member Registered: Feb 2005 My Mac: intel imac 20 inch CD 2 GHz Posts: 2,092 오프라인	이런 지적도 좋다고 봅니다. 하지만 모든 사이트의 성격이 동일할 필요는 없다고 봅니다. 애포는 비교적 진지하게 문제를 파고드는 사이트로서 남아 주었으면 하는 바램입니다. 정말로 답답한 일이 생겼을때, 그래도 애포만큼 원하는 답을 들을 수 있는 곳은 흔치않다는 생각입니다.