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2005-03-26, 08:35 AM   #46
kavie
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동호회에서 어떤 일을 가지고 불매 운동 같은 단체 행동을 하려면 그 주가 회원이 되어야합니다. 운영자가 단독으로 행동을 하는 것이 아니고 말이죠. dozo님 말씀대로 아직 회원들도 이렇게 뭉치질 못했는데 애플포럼에게 먼저 뭘 기대한다는게 억지라고 생각드네요.
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2005-03-26, 09:27 AM   #47
imgmkr
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사실 이 문제가 일반 유저들은 어쩌면 쓰면서도 문제인가 하실 지도 모름니다. 기능적으로는 한글이
써지고 보이고 하니까요. 하지만 그렇다고 그냥 이 상태로 놔 둘순 없는 노릇이죠. 타이거의 불매운동
까지는 아니더라도 서명운동이나 다른 방법이라도 동원해서 애코,애플 본사에게 한국 유저들이 한글
문제가 조속히 해결되길 바라고 있다는 걸 알렸으면 합니다.
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2005-03-26, 10:12 AM   #48
v2park
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맥을 새로이 사용하기 시작한 사람으로서 정말 애플의 한글은 답답하기가 짝이 없습니다.
글자의 모양도 어색하고 한글 입력은 왜 이렇게 힘든지...

그래서 ibm pc로 스위치해가면 한글입력이 필요한 경우는 가급적 ibm pc를 이용하고 있습니다.

뭔가 해야한다는 점에 저도 동의합니다.

행동의 하나로 우선 맥에서 한글사용에 있어서의 일목요연하게 정리하는 것을 제안하고 싶습니다.

v2park 님께서 2005-03-26 10:25 AM 에 수정하셨습니다..
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2005-03-26, 10:24 AM   #49
v2park
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정말 맥에서 한글 타이핑이 힘드네요.

위의 글 몇줄 안되는 글을 쓰는 도중에도 몇번이나 커서가 맘대로 이동하고, 갑자기 블록이 잡혀 글이 지워지는 등 정말 힘드네요.

간단한 글 하나 쓰기도 왜 이리도 힘이 드는지...

결국 ibm pc로 옮겨서 이 글을 마저 쓰고 있습니다.

다시 저의 제안을 정리하면 아래와 같습니다.

1. 맥에서 한글의 문제점을 정리할 champion을 정한다
2. Champion은 공용의 text file을 하나 생성하고, 애포 회원들이 맥에서 한글의 문제점을 그 파일에 작성 삽입하도록 한다
3. Champion은 제기된 문제들을 분류하고 정리하여 해당 공용 파일을 주기적으로 깨끗하게 정리한다
4. 최종 정리된 파일은 한글 버전과 영어 버전으로 작성하여 애코와 애플본사에 보낸다
(미국에 계시는 애포회원들의 도움이 필요하겠지요)
5. 해당 내용을 기반으로 언론/여러 국내외 포럼/공식 기자회견/공청회 등등을 개최한다
6. 한글에 대한 보편적 접근성을 의제 삼아 국회공청회를 제기한다
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2005-03-26, 10:47 AM   #50
macintoy
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애플코리아 또는 애플 본사가 개선해야할 점이 있다면, 애플포럼에서 언급할 수는 있을 것입니다. 그렇지만 이러한 요구는 당사자에게 직접 하는 것이 바람직합니다. 애플코리아 게시판에 애플포럼의 개선을 요구하지 않는 것과 같습니다.
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2005-03-26, 01:35 PM   #51
daci
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애플코리아 계시판에 애플포럼이 개선되었으면 하는 점을 올릴수 없는것처럼 애플포럼에게 그런걸 기대하지 말라는 모드분의 말대로 괴로운 한국 맥사용자들을 위한 애플포럼에 너무 큰 기대를 했던 일반유저로서 실망스러운 맘을 금할수가 없네요... 헐
이런 큰뜻이 있는지도 몰랐구요... 놀랍습니다. 그려 난 왜 이렇게도 어리석더란 말이냐... 헐
이쯤에서 대체 포럼이 무슨뜻인지를 생각해보면서... 애플포럼은 고유대명사쯤 되던가 하고 돌이켜봅니다.

죄송하구요. 개인적으로 해결해 보겠으니 안심하십시요... 모드님...
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2005-03-26, 02:08 PM   #52
lith1972
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인용:
v2park 님이 쓰신 글
정말 맥에서 한글 타이핑이 힘드네요.

위의 글 몇줄 안되는 글을 쓰는 도중에도 몇번이나 커서가 맘대로 이동하고, 갑자기 블록이 잡혀 글이 지워지는 등 정말 힘드네요.

간단한 글 하나 쓰기도 왜 이리도 힘이 드는지...

결국 ibm pc로 옮겨서 이 글을 마저 쓰고 있습니다.

다시 저의 제안을 정리하면 아래와 같습니다.

1. 맥에서 한글의 문제점을 정리할 champion을 정한다
2. Champion은 공용의 text file을 하나 생성하고, 애포 회원들이 맥에서 한글의 문제점을 그 파일에 작성 삽입하도록 한다
3. Champion은 제기된 문제들을 분류하고 정리하여 해당 공용 파일을 주기적으로 깨끗하게 정리한다
4. 최종 정리된 파일은 한글 버전과 영어 버전으로 작성하여 애코와 애플본사에 보낸다
(미국에 계시는 애포회원들의 도움이 필요하겠지요)
5. 해당 내용을 기반으로 언론/여러 국내외 포럼/공식 기자회견/공청회 등등을 개최한다
6. 한글에 대한 보편적 접근성을 의제 삼아 국회공청회를 제기한다
Mac의 한글문제에 대한 글이 올라오면, 많은 분들의 생각과 글을 접하게 됩니다.
그 만큼 관심의 대상이며, 개선되기 바라는 마음에서 겠지요.

v2park님이 제안하신 것처럼 하면 좋을 듯 합니다.
일단, Mac을 접한지 얼마 되지 않은 분들의 경우, 한글문제에 대한
심각성을 잘 모르시는 것 같습니다.
저도 다시 스위칭하고나서 처음에는 그저 좋기만 했습니다.
그러나, 이런 저런 글을 쓰고 Web문서를 읽어감에 따라 한글에 문제가 있음을
알게 되었고 이곳 애포에서 글을 검색하며 원인과 방법을 알게 되었습니다.

이런한 제안이 받아들여저서 개선이 된다면 정말 좋겠지요.
그러나, 받아들여지지 않는다 해도 모르고 사용자들에게
알릴 수 있는 방법이라고 생각합니다.

5.6번은 현실적으로 어려워 보이나, 1,2,3,4의 제안은 충분히 현실성이 있어 보입니다.
더 나아가 5,6번 제안도 하면 좋겠지요. ^^
온라인 투표를 진행하여 애플포럼 사용자들의 의견을 수렴하는 것도 좋을 듯합니다.
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늑대나무

lith1972 님께서 2005-03-26 02:10 PM 에 수정하셨습니다..
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2005-03-26, 02:43 PM   #53
all4mac2u
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인용:
macintoy 님이 쓰신 글
애플코리아 또는 애플 본사가 개선해야할 점이 있다면, 애플포럼에서 언급할 수는 있을 것입니다. 그렇지만 이러한 요구는 당사자에게 직접 하는 것이 바람직합니다. 애플코리아 게시판에 애플포럼의 개선을 요구하지 않는 것과 같습니다.
macintoy님 말씀대로 애플코리아에 정말로 게시판이 하나 있었으면 좋겠습니다
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2005-03-26, 09:39 PM   #54
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인용:
dozo 님이 쓰신 글
지금 이 글만해도 불매운동이네 어쩌네 하는데 참여한다는 사람이 많이 없는 걸 보면 요번에도 꽝이지 싶습니다.
웬지 글타래 분위기가 "불매운동 아니면 없다" 라고 흘러나오는것 같습니다. 불매운동 말고도 방법은 많습니다. 소비자의 힘을 보여주는 많은 방법중 하나가 불매운동이지, 그것이 전부는 아닙니다. 우리나라사람들은 너무 불매운동을 좋아하는 경향도 있는것같더군요.

저의 경우는 불매운동이 벌어진다면 참여는 하지못하겠지만, 다른방법으로는 참여가능합니다.

하지만, 요번에도 꽝이지 싶습니다. 같은 말은 조금 힘빠지네요..
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2005-03-27, 12:38 AM   #55
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애플코리아 대표에게 직접 전화를 거는건 어떨련지;;
농담은 아니구여 그렇게 한번 해보고싶어여 ^^* 오죽 답답하겠으면..
정말 한글보는건 굴비고딕이 있기때문에 별로 그리 불편함을 모르겠지만
한글 쓰는건 정말 이제 포기상태입니다,
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2005-03-28, 11:21 PM   #56
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요번에도 꽝이다, 힘빠진다 같은 말이 안나오도록 관심있는 분들은 답글을 달아주시면 좋겠습니다. 지금 바로 불매운동, 서명운동을 하자는 것도 아니고 단지 맥사용자들이 이토록 간절하게 한글 폰트를 원하고 있다라는 모습만이라도 이곳에 들락거릴 애코관계자분들께 보여줘도 좋을 것 같은데요.
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2005-03-28, 11:50 PM   #57
pazu
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이런글 읽으시면 화내실분도 계실지 모르겠지만, 애플을 써본지 한 섯달 정도 되었는데 만약 이동안에 한글문제가 계속되었더라면 한국에 계신 맥유저분들은 무엇을 했나 싶습니다.....

그냥 되니깐 쓴다 입니까? 아님 애플의 마술에 걸리신건지요...물론 대기업에 항의할만한 매개체도 없고 그런건 이해가 가지만, 적어도 몬가를 해야하진 않나요?

솔직히 제가 맥을 처음 접할땐 전 맥이 다되는지 알았습니다....맨처음 사본후 실망한것이 한글 폰트의 모양이였고 엔타이라이싱이 잘 않먹혀서 뿌여져버린 글자체였고 물론 지금은 굴비고딕이다 다른 한글폰트다 해서

대응은 시켰지만, 왠지 모르게 무시당하고 있다라는 마음 않드시나요?

전 외국에서 오래살았는데도 그런 느낌이 듭니다...그래서 애플싸잇에 가서 feedback 으로 엄청난 항의를 했었습니다.....물론 대답같은건 기대도 않했습니다....

글자의 모양이 바뀌고 깨지고 [ㅂ ㅔ ㄹㄱ] 이런식으로 나오는 오에스텐이 훌륭한거 인정합니다.....

정말 매력적으로 멋있는거 인정합니다....그래서 이백만원도 넘는 파워북을 구입하게 된것도 인정합니다...

하지만 왠지 무시당하고 있다라는건 접을수가 없습니다.....애플도 기업입니다.....너무 think different 나

애플은 타사와 다르다라는것을 정신에 심어놓지 않았으면 합니다....전 중립적으로 사물을 바라보도록 노력하

려고 합니다....물론 여러분과 같이 애플을 사랑하기도 합니다...그래서 이 포럼에 오게 되었구요...하지만

어쨌든 저쨌든 좋다, 애플이니까 라는 식의 광적인 모습을 보이긴 싫습니다....(여기 계신분이 그렇다라는건

아닙니다...)

어쨌든, 한나라의 오에스 언어를 지원한다고 엄연히 개시를 했으면서도 엉터리모냥 나오는것은 어이가 없는

일 아니겠습니까? 솔직히 전 영어만 써도 별 문제 없습니다...그런데도 이렇게 화가납니다....여러분은 않그

러십니까?

kmug 같은곳에서 가끔 사람들의 질문에 대답을 해주곤 하는데 애플을 쓰는데 글짜가 깨져요....글자체가

바껴요 라는 질문을 수도없이 반복해서 듣는데 그럴때마다 애플은 원래 그래요, 그냥 써요.....하고 싶으십

니까?
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2005-03-29, 12:39 AM   #58
shabel9
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인용:
pazu 님이 쓰신 글
이런글 읽으시면 화내실분도 계실지 모르겠지만, 애플을 써본지 한 섯달 정도 되었는데 만약 이동안에 한글문제가 계속되었더라면 한국에 계신 맥유저분들은 무엇을 했나 싶습니다.....

그냥 되니깐 쓴다 입니까? 아님 애플의 마술에 걸리신건지요...물론 대기업에 항의할만한 매개체도 없고 그런건 이해가 가지만, 적어도 몬가를 해야하진 않나요?

솔직히 제가 맥을 처음 접할땐 전 맥이 다되는지 알았습니다....맨처음 사본후 실망한것이 한글 폰트의 모양이였고 엔타이라이싱이 잘 않먹혀서 뿌여져버린 글자체였고 물론 지금은 굴비고딕이다 다른 한글폰트다 해서

대응은 시켰지만, 왠지 모르게 무시당하고 있다라는 마음 않드시나요?

전 외국에서 오래살았는데도 그런 느낌이 듭니다...그래서 애플싸잇에 가서 feedback 으로 엄청난 항의를 했었습니다.....물론 대답같은건 기대도 않했습니다....

글자의 모양이 바뀌고 깨지고 [ㅂ ㅔ ㄹㄱ] 이런식으로 나오는 오에스텐이 훌륭한거 인정합니다.....

정말 매력적으로 멋있는거 인정합니다....그래서 이백만원도 넘는 파워북을 구입하게 된것도 인정합니다...

하지만 왠지 무시당하고 있다라는건 접을수가 없습니다.....애플도 기업입니다.....너무 think different 나

애플은 타사와 다르다라는것을 정신에 심어놓지 않았으면 합니다....전 중립적으로 사물을 바라보도록 노력하

려고 합니다....물론 여러분과 같이 애플을 사랑하기도 합니다...그래서 이 포럼에 오게 되었구요...하지만

어쨌든 저쨌든 좋다, 애플이니까 라는 식의 광적인 모습을 보이긴 싫습니다....(여기 계신분이 그렇다라는건

아닙니다...)

어쨌든, 한나라의 오에스 언어를 지원한다고 엄연히 개시를 했으면서도 엉터리모냥 나오는것은 어이가 없는

일 아니겠습니까? 솔직히 전 영어만 써도 별 문제 없습니다...그런데도 이렇게 화가납니다....여러분은 않그

러십니까?

kmug 같은곳에서 가끔 사람들의 질문에 대답을 해주곤 하는데 애플을 쓰는데 글짜가 깨져요....글자체가

바껴요 라는 질문을 수도없이 반복해서 듣는데 그럴때마다 애플은 원래 그래요, 그냥 써요.....하고 싶으십

니까?
Apple Computer Korea쪽에서도 AppleForum을 유심히 지켜보고 있는 것으로 알고 있습니다. 많은 회원분들이 한글 환경에 대해 언급을 했음에도 지난 몇년 간 겨우 입력기만 유니코드로 전환되는 미미한 성과만 있는 것으로 보아 제 생각에는 제대로 개선할 생각이 없는 것으로 보입니다.

우리 나라에서 Mac이라는 것이 워낙 소수인데다 PC라고 하면 으레 IBM 호환 PC와 Windows 떠올리는 사람들이 대부분이라 우리 사용자들의 이런 고충에 대한 비난 여론도 형성되기가 어려울 겁니다. 어쩌면 Apple Computer Korea는 그걸 알고 있어 그냥 내버려 두고 있는지도 모르겠습니다.
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2005-03-29, 01:01 AM   #59
hollywolf
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pazu 님이 쓰신 글
이런글 읽으시면 화내실분도 계실지 모르겠지만, 애플을 써본지 한 섯달 정도 되었는데 만약 이동안에 한글문제가 계속되었더라면 한국에 계신 맥유저분들은 무엇을 했나 싶습니다.....

그냥 되니깐 쓴다 입니까? 아님 애플의 마술에 걸리신건지요...물론 대기업에 항의할만한 매개체도 없고 그런건 이해가 가지만, 적어도 몬가를 해야하진 않나요?

솔직히 제가 맥을 처음 접할땐 전 맥이 다되는지 알았습니다....맨처음 사본후 실망한것이 한글 폰트의 모양이였고 엔타이라이싱이 잘 않먹혀서 뿌여져버린 글자체였고 물론 지금은 굴비고딕이다 다른 한글폰트다 해서

대응은 시켰지만, 왠지 모르게 무시당하고 있다라는 마음 않드시나요?

전 외국에서 오래살았는데도 그런 느낌이 듭니다...그래서 애플싸잇에 가서 feedback 으로 엄청난 항의를 했었습니다.....물론 대답같은건 기대도 않했습니다....

글자의 모양이 바뀌고 깨지고 [ㅂ ㅔ ㄹㄱ] 이런식으로 나오는 오에스텐이 훌륭한거 인정합니다.....

정말 매력적으로 멋있는거 인정합니다....그래서 이백만원도 넘는 파워북을 구입하게 된것도 인정합니다...

하지만 왠지 무시당하고 있다라는건 접을수가 없습니다.....애플도 기업입니다.....너무 think different 나

애플은 타사와 다르다라는것을 정신에 심어놓지 않았으면 합니다....전 중립적으로 사물을 바라보도록 노력하

려고 합니다....물론 여러분과 같이 애플을 사랑하기도 합니다...그래서 이 포럼에 오게 되었구요...하지만

어쨌든 저쨌든 좋다, 애플이니까 라는 식의 광적인 모습을 보이긴 싫습니다....(여기 계신분이 그렇다라는건

아닙니다...)

어쨌든, 한나라의 오에스 언어를 지원한다고 엄연히 개시를 했으면서도 엉터리모냥 나오는것은 어이가 없는

일 아니겠습니까? 솔직히 전 영어만 써도 별 문제 없습니다...그런데도 이렇게 화가납니다....여러분은 않그

러십니까?

kmug 같은곳에서 가끔 사람들의 질문에 대답을 해주곤 하는데 애플을 쓰는데 글짜가 깨져요....글자체가

바껴요 라는 질문을 수도없이 반복해서 듣는데 그럴때마다 애플은 원래 그래요, 그냥 써요.....하고 싶으십

니까?
자... 조금 진정하시고요^^

맥유저들이 얼마나 까다롭고 따지기를 좋아하는데 뭘 안해봤겠습니까? 온라인 페티션도 했었고 피드백도 많이 하고 그랬지요. 결국 작은 시장인 힌국이 무시 당했다고 보면 되겠습니다. 하다가 하다가 기다리다가 기다리다가 안되니까 굴비 고딕이 나왔지, 애코가 미리 준비한 아무 문제 없는 (아마도 지금 우리가 원하는) 애플고딕이 싫어 경쟁하려고 그 노가다를 해가며 굴비 고딕을 만들었겠습니까? 그럼에도 불구하고 우리들이 맥을 쓰는 이유는 포럼을 둘러보시면 아시겠지요. 무조건 애플이 쿨하고 멋져보여서가 아닙니다.

이래보면 어떨까요. 글을 잘 쓰시는 어떤 분이 수고해주셔서 간결한 글을 만드는겁니다. 현재 iPod 으로 주목받고 한참 잘 뜨고 있는 애플이 만드는 오에스의 한글 실태가 어떠한지. 맥 오에스에서 제대로된 한글 사용을 위한 한국 맥유저의 끝없는 요청에 한국 지사인 애코의 반응은 어떠했는지. 그 싸늘한 반응에 참지 못한 일개 맥유저가 만들어낸 굴비고딕에 관한 짤막한 소개 등이 포함된 글을 만들어서 어떤 분이 지적해주신 것 처럼 국내 유명 포털 게시판 등에 글을 올리는겁니다. 애코도 x팔려서 뭐든 해보려 하지 않을까요? 오히려 홍보되었다고 좋아하지나 않을런지 걱정스럽지만 말입니다.
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2005-03-29, 01:14 AM   #60
dozo
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오프라인
오 좋은 아이디어입니다. 얼마나 간결히 글을 쓰느냐가 관건이겠군요. 그나저나 말씀대로 애코가 우리 떴다라며 좋아하지나 않을지 심히 걱정됩니다마는.

그건 그렇고 이글 지금 읽으시는 애코 관계자님들. 혹시 관계자님들도 굴비 고딕 깔아쓰시나요?
__________________
자나 깨나 맥
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