호랑이와 굴비 - Page 2

xly · 2005-03-23, 04:15 AM

인용:

dozo 님이 쓰신 글

혹 제 글이 비아냥으로 들리셨나요? 그런것 아니고요, 답답한 마음에 평유저들도 이런데 당사자들은 어떨까 하는 마음에 쓴 글입니다. 오해 마셔요.

아뇨, dozo님의 글을 보고 쓴 것이 아니고 이 글의 전체적인 분위기가 그렇게 느껴져서 쓴 글입니다.

daci · 2005-03-23, 10:53 AM

운영진들이 이사이트의 정의를 그렇게 내린거라면 그런거겠죠...
그리고 이런 글타래는 너무나도 꼭 필요한 글타래라 생각합니다. 단순히 이런 이런 신제품이 나왔고 이런점이 좋더라는 단편적인 정보로 도배된다면 애포가 필요하지 않겠죠...
무슨 제품 판매용 카달록도 아니구요...

과거 엘렉스 시절 항의 방문을 하고 항의 서안을 보내고 항의 전화를 하지 않았었다면 지금의 애코가 가능했을지 의문입니다. 여전히 AS가 불만이긴 하지만 판매가격이나 그런걸 보면 많이 좋아진것도 사실이고요...

이참에 다시 한번 유저들의 힘들 보여줘 이놈의 한글문제를 담판지었으면 합니다...
모두들 바라는 바가 아닌가요?

airborn · 2005-03-23, 01:43 PM

한글폰트문제는 정말 심각해요....
굴비님 혼자서도 만들 수 있는거라면....
에코에서 조금의 관심만 가진다면 충분히 가능한것 아닌가요
게으름이라고 밖에는 생각되지 않습니다
아니면 완전 무시 ???

imgmkr · 2005-03-23, 02:04 PM

여러분들의 의견과 뜻을 모아서 타이거 10.4 '불매운동'을 벌여 볼까요? ^^;;
애코가 한글 글꼴 문제를 인정하고 해결할 의지를 보일때 까지라도 말입니다.
이제 애플포럼 멤버들이 애코에 영향력을 행사 할 수 있는 규모의 커뮤니티도
되었고 한글 문제가 대두 된지도 벌써 재규어가 나온 뒤 부터인가요? 암튼 3년
이상 되었으니 때가 되었다고 봅니다.

mazzmoto · 2005-03-23, 02:18 PM

빨리좀 해결되었으면 좋겠는데
애플관계자는 애포에 들어오지 안나봅니다.

kizoo · 2005-03-23, 02:24 PM

앞에서 인용한 글처럼 리눅스와 Mac OS X을 놓고 서로 비교하면 안되죠. 우리가 기계와 같이 산 물건은 Mac OS X이지, Darwin이 아니거든요. 글쓴이가 리눅스 공동체 자랑을 하려다가 뭔가 크게 착각을 하고 실수를 한 듯 합니다.

다른 얘기로 지금 제가 쓰고 있는 맥이 둘인데, 둘 중 어디에도 애코가 만들어 준 게 없다는 생각이 갑자기 들면서 더 괘씸해 지는 군요. 아~~ 있군요. 자판에 찍힌 한글 자모.

filmstyle · 2005-03-23, 08:08 PM

애코에 애포 이름으로 공식 서한을 보내면 이슈화 되는것은 어럽지 않다고 생각합니다. 동시에 케벤, PCBEE같은 잡지(또는 컴퓨터 포털)등을 끼고 일을 진행시킨다면, 순식간에 이슈화가 되리라고 생각합니다. 다만, 애코가 이전처럼 또 완전히 무시해 버리고, 우리만 새되고 마는 상황이 두려운거죠

imgmkr · 2005-03-23, 08:24 PM

인용:

filmstyle 님이 쓰신 글

애코에 애포 이름으로 공식 서한을 보내면 이슈화 되는것은 어럽지 않다고 생각합니다. 동시에 케벤, PCBEE같은 잡지(또는 컴퓨터 포털)등을 끼고 일을 진행시킨다면, 순식간에 이슈화가 되리라고 생각합니다. 다만, 애코가 이전처럼 또 완전히 무시해 버리고, 우리만 새되고 마는 상황이 두려운거죠

흴름스딸님이 제시한것과 같이 미디어의 익스포져와 도움을 받아 애코로 부터 어떤 종류의
피드백을 받아내면서 한글 문제의 중요성과 한국 맥유저의 자존심을 걸고 라도 계속 이슈화
시키면 언젠가는 인정을 하던지 해결책을 내놓지 않을까하는 저의 순진한 생각일 수도..

맥이 DTP나 디자인 필드에 쓰이는 컴인데도 한글 문제가 있다는건 아이로닉지 않나요?

아래한글이 새로 나오면서 이 문제에 대한 해결책까지 제시 한다면 또 모를까...

filmstyle · 2005-03-23, 09:35 PM

우리, 궐기해볼까요-_-';; 맥오에스 10.4 가 출시되는날 폰트문제와 입력기문제가 해결안되었다면 일제히 전국 각지에서, 들고 일어나는거죠. ㅋ

macggangtong · 2005-03-23, 10:07 PM

어문분석에 들어갑니다~

1. 괴로운 : 말 그대로 괴롭다는 뜻. 현실이 현실이니까...

2. 한국 : 외국은 덜한데 한국은 괴로움이 더 하다는 뜻.

3. 맥 사용자 : 그럼에도 불구하고 맥을 사용하니까 한국의 맥 사용자들은 그 만큼 훌륭하고
맥에 대해 애정이 있고, 특히 애플포럼 사용자들은 그런 애정을 더 가지고
개선해 나가기 때문에 더 훌륭하고 애플에서도 간과해서는 절대로 안되는
애플포럼 맥 사용자란 뜻.

4. 위한~ : 위에서 언급한 이런 악전고투 속에서도 일희일비하지 않는 맥 사용자, 좀 더
미시적 관점에서는 애플포럼 사용자들을 위해서 존재하는 모임이 있다는 뜻.
좁게는 이런 애플에서도 잘 돌아보지 않는 사용자들을 위하는 관리운영자들,
넓게는 여기 모든 애플포럼 사용자들이 서로를 위해 존재한다는 뜻.

5. 전체적 의미

사실 겉으론 괴롭다고 표현하고 싶을 정도로 환경이나 사용자들의 요구에 더디고 둔감한 애플의 한국역사에 관한 자괴감의 표현일지 몰라도 그 만큼 한국 맥 사용자들, 특히 애플포럼의 사용자들은 애정을 가지고 사랑한다는 표현이며 또 이와 같은 이들의 진정한 벗이 되어주기로 자청한 사람들 서로의 친밀감과 이심전심의 표현일 것이다. 굳이 해석하거나 말꼬리 잡지 않아도 아는 사람은 다 안다는 뜻.

제 해석 어떻게 생각하시나요? ^^

끝~

frame75 · 2005-03-23, 10:25 PM

인용:

filmstyle 님이 쓰신 글

애코에 애포 이름으로 공식 서한을 보내면 이슈화 되는것은 어럽지 않다고 생각합니다. 동시에 케벤, PCBEE같은 잡지(또는 컴퓨터 포털)등을 끼고 일을 진행시킨다면, 순식간에 이슈화가 되리라고 생각합니다. 다만, 애코가 이전처럼 또 완전히 무시해 버리고, 우리만 새되고 마는 상황이 두려운거죠

백번 맞는 의견입니다.

저도 언제나 애플을 응원하고 있지만 곰곰히 생각해보면 내가 왜 마이너리티를 자처하고 나서 이 불편함을 감수하고 있나 회의적일 때도 한 두번이 아닙니다.

그래픽디자인에 종사하는 디자이너라면 한글에 관한 문제점을 뼈저리게 느끼고 있을 것입니다.

방법상의 차이는 있겠지만 일례로 MS Windows 에서 자연스럽게 구현되는(!) 별것 아닌(!) 단어를 Mac에서는 일러스트레이터등의 그래픽애플리케이션에서 만들어 그림으로 조합해야 하는 현실입니다.

웹브라우져에서는 별다른 꼼수없이 디폴트상태에서는 안보이는 한글도 많습니다.

일반적 사용에서 굴비님의 수정폰트가 아니었다면 지금의 환경조차도 없는거죠.

그래픽 및 DTP 종사자가 Mac OS X 로 완전이주하지 못하는 현실도 바로 불완전한 한글 환경때문 아닙니까?

서체회사들도 시장을 바라보는게 조심럽기만 하고 사용자를 만족시킬만한 대안도 애플코리아는 내놓지 못하고 있는 상황입니다.

인터넷에 이어 이번에는 "불완전한 한글"환경때문에 한국에서의 애플의 위상은 위태롭습니다.

누가 자국어가 제대로 보여지지도 않는 PC를 구입하려 할까요?

당장은 달콤한 mp3 플레이어 유통이전에 무엇이 더 중요한지 멀리 보고 전략을 세웠으면 합니다.

Apple의 요즘 행보를 보면 완전히 주객전도가 되었습니다.

PS) 단언컨데 대한민국 디자이너의 크리에티브를 완벽하게 보조해줄 기계적 도구는

MS Windows XP를 탑재한 PC입니다.

peterrkerr · 2005-03-24, 01:10 AM

인용:

macggangtong 님이 쓰신 글

어문분석에 들어갑니다~

1. 괴로운 : 말 그대로 괴롭다는 뜻. 현실이 현실이니까...

2. 한국 : 외국은 덜한데 한국은 괴로움이 더 하다는 뜻.

3. 맥 사용자 : 그럼에도 불구하고 맥을 사용하니까 한국의 맥 사용자들은 그 만큼 훌륭하고
맥에 대해 애정이 있고, 특히 애플포럼 사용자들은 그런 애정을 더 가지고
개선해 나가기 때문에 더 훌륭하고 애플에서도 간과해서는 절대로 안되는
애플포럼 맥 사용자란 뜻.

4. 위한~ : 위에서 언급한 이런 악전고투 속에서도 일희일비하지 않는 맥 사용자, 좀 더
미시적 관점에서는 애플포럼 사용자들을 위해서 존재하는 모임이 있다는 뜻.
좁게는 이런 애플에서도 잘 돌아보지 않는 사용자들을 위하는 관리운영자들,
넓게는 여기 모든 애플포럼 사용자들이 서로를 위해 존재한다는 뜻.

5. 전체적 의미

사실 겉으론 괴롭다고 표현하고 싶을 정도로 환경이나 사용자들의 요구에 더디고 둔감한 애플의 한국역사에 관한 자괴감의 표현일지 몰라도 그 만큼 한국 맥 사용자들, 특히 애플포럼의 사용자들은 애정을 가지고 사랑한다는 표현이며 또 이와 같은 이들의 진정한 벗이 되어주기로 자청한 사람들 서로의 친밀감과 이심전심의 표현일 것이다. 굳이 해석하거나 말꼬리 잡지 않아도 아는 사람은 다 안다는 뜻.

제 해석 어떻게 생각하시나요? ^^

끝~

완전 공감합니다.

찬물을 껴앉을수도 있다고 생각 하지만 궁금해서 여쭙습니다.
저는 맥을 사용하면서 한글 때문에 괴로워 본적이 없거든요.
어떤 점이 불편하신건지... 굴비폰트는 또 무언가요...

gobike · 2005-03-24, 01:37 AM

인용:

peterrkerr 님이 쓰신 글

완전 공감합니다.

찬물을 껴앉을수도 있다고 생각 하지만 궁금해서 여쭙습니다.
저는 맥을 사용하면서 한글 때문에 괴로워 본적이 없거든요.
어떤 점이 불편하신건지... 굴비폰트는 또 무언가요...

가장 대표적인 예로, 아마 사파리에서 글을 입력하실 때, 애플 고딕으로 입력이 되다가 잠깐 멈춘 현상이 일어나면서, 폰트가 바뀌고 계속 글이 입력되는 경우입니다.

이런 현상은 Pages나 word, iChat과 같은 프로그램을 사용하다가도 발생합니다.

그리고 가장 기본적인 볼드체, 이탤릭체가 없다보니 한글 상위로 했을 경우 화면 상단에서 프로그램 이름과 메뉴가 구분이 되지 않습니다.

경고창도 중요문구와 세부 문구가 구분이 되지 않지요.

또한 폰트가 뭉개져보여 가독성이 썩 좋지 않습니다. (윤고딕 한번 사용해 보시면 바로 비교가 되실 겁니다. )

기타 한글에 여러 문제점들이 있습니다.

p.s. 아래 제 서명에도 있듯이 한번 방문해 보시기 바랍니다.

올바른 한글 시스템 폰트를 위한 청원
PDA를 구매했습니다.

peterrkerr · 2005-03-24, 04:16 AM

아 그런 디테일에 문제가 많았군요...
워낙 둔하다 보니 모르고 살았습니다.
해결되면 더욱 시원한 맥을 즐길 수 있겠네요.
저도 문제의식을 갖고 맥을 봐야겠습니다.
그동안 너무 호의적으로 바라봤네요.

daci · 2005-03-24, 06:38 AM

조금만 생각해보면 이런점은 그냥 넘어가서는 안되는 문제입니다.
너무나도 당연한 얘기인가요?

이럴때 더욱더 빛나는 것이 좋은 커뮤니티를 이끌어가는 인솔의 묘미겠지요...
한글 시스템 한글문제로 애코에 항의 방문하는 번개라도 생긴다면 전 참가하겠습니다.
그리고 그런 점에서 애포에 기대해봅니다.

2005-03-23, 01:43 PM	#18
airborn Senior Member Registered: Jan 2003 My Mac: G4 DUAL 1.25 & 20"시네마 디스플레이 & IPOD 30G& JBL스피커& 아이북366(조개북)^0^~~~ 또... 사운드 스틱 ^^v 앗차....파워메이트 Shuffle 512 그리고 PISMO 500 + MACBOOK 2.0 WHITE +아이팟나노 화이트 Posts: 373 오프라인	한글폰트문제는 정말 심각해요.... 굴비님 혼자서도 만들 수 있는거라면.... 에코에서 조금의 관심만 가진다면 충분히 가능한것 아닌가요 게으름이라고 밖에는 생각되지 않습니다 아니면 완전 무시 ??? __________________ 현명한 선택을 해야한다

2005-03-23, 02:04 PM	#19
imgmkr Elite Member Registered: Oct 2001 My Mac: PBG4 1.5 15" + MacMini 1.8 C2D + MBP 2.5 + iPod Mini + iPod Nano + iSight + AEBS-G + iPod Hi-Fi + Wireless KB+MM + Nike+ + TM1TB Posts: 1,496 오프라인	여러분들의 의견과 뜻을 모아서 타이거 10.4 '불매운동'을 벌여 볼까요? ^^;; 애코가 한글 글꼴 문제를 인정하고 해결할 의지를 보일때 까지라도 말입니다. 이제 애플포럼 멤버들이 애코에 영향력을 행사 할 수 있는 규모의 커뮤니티도 되었고 한글 문제가 대두 된지도 벌써 재규어가 나온 뒤 부터인가요? 암튼 3년 이상 되었으니 때가 되었다고 봅니다. __________________ Iive & let live~

2005-03-23, 02:18 PM	#20
mazzmoto Veteran Member Registered: Dec 2003 My Mac: intel iMac 20ch, iPod Classic 160G Posts: 623 오프라인	빨리좀 해결되었으면 좋겠는데 애플관계자는 애포에 들어오지 안나봅니다. __________________ iChat : p.x@me.com

2005-03-23, 02:24 PM	#21
kizoo Veteran Member Registered: Feb 2002 My Mac: PowerMac G5 1.8 Dual Posts: 927 오프라인	앞에서 인용한 글처럼 리눅스와 Mac OS X을 놓고 서로 비교하면 안되죠. 우리가 기계와 같이 산 물건은 Mac OS X이지, Darwin이 아니거든요. 글쓴이가 리눅스 공동체 자랑을 하려다가 뭔가 크게 착각을 하고 실수를 한 듯 합니다. 다른 얘기로 지금 제가 쓰고 있는 맥이 둘인데, 둘 중 어디에도 애코가 만들어 준 게 없다는 생각이 갑자기 들면서 더 괘씸해 지는 군요. 아~~ 있군요. 자판에 찍힌 한글 자모. __________________ 한국 Microsoft에서 일하는 Mac User 셈말과 셈틀

2005-03-23, 08:08 PM	#22
filmstyle Elite Member Registered: Nov 2002 My Mac: iMac G5 Posts: 1,424 오프라인	애코에 애포 이름으로 공식 서한을 보내면 이슈화 되는것은 어럽지 않다고 생각합니다. 동시에 케벤, PCBEE같은 잡지(또는 컴퓨터 포털)등을 끼고 일을 진행시킨다면, 순식간에 이슈화가 되리라고 생각합니다. 다만, 애코가 이전처럼 또 완전히 무시해 버리고, 우리만 새되고 마는 상황이 두려운거죠 __________________ 여기로 놀러오세요. http://www.filmstyle.net

2005-03-23, 10:53 AM	#17
daci Senior Member Registered: Nov 2001 My Mac: PowerBook 12', ibook 12', iPOD Posts: 187 오프라인	운영진들이 이사이트의 정의를 그렇게 내린거라면 그런거겠죠... 그리고 이런 글타래는 너무나도 꼭 필요한 글타래라 생각합니다. 단순히 이런 이런 신제품이 나왔고 이런점이 좋더라는 단편적인 정보로 도배된다면 애포가 필요하지 않겠죠... 무슨 제품 판매용 카달록도 아니구요... 과거 엘렉스 시절 항의 방문을 하고 항의 서안을 보내고 항의 전화를 하지 않았었다면 지금의 애코가 가능했을지 의문입니다. 여전히 AS가 불만이긴 하지만 판매가격이나 그런걸 보면 많이 좋아진것도 사실이고요... 이참에 다시 한번 유저들의 힘들 보여줘 이놈의 한글문제를 담판지었으면 합니다... 모두들 바라는 바가 아닌가요?

2005-03-23, 09:35 PM	#24
filmstyle Elite Member Registered: Nov 2002 My Mac: iMac G5 Posts: 1,424 오프라인	우리, 궐기해볼까요-_-';; 맥오에스 10.4 가 출시되는날 폰트문제와 입력기문제가 해결안되었다면 일제히 전국 각지에서, 들고 일어나는거죠. ㅋ

2005-03-23, 10:07 PM	#25
macggangtong Senior Member Registered: Jan 2005 My Mac: PowerBook 5300/ PowerBook 1400c G3 250Mhz upgrade/ PowerBook G3 wallstreet/ Power Macintosh G4 (Digital Audio) Posts: 217 오프라인	어문분석에 들어갑니다~ 1. 괴로운 : 말 그대로 괴롭다는 뜻. 현실이 현실이니까... 2. 한국 : 외국은 덜한데 한국은 괴로움이 더 하다는 뜻. 3. 맥 사용자 : 그럼에도 불구하고 맥을 사용하니까 한국의 맥 사용자들은 그 만큼 훌륭하고 맥에 대해 애정이 있고, 특히 애플포럼 사용자들은 그런 애정을 더 가지고 개선해 나가기 때문에 더 훌륭하고 애플에서도 간과해서는 절대로 안되는 애플포럼 맥 사용자란 뜻. 4. 위한~ : 위에서 언급한 이런 악전고투 속에서도 일희일비하지 않는 맥 사용자, 좀 더 미시적 관점에서는 애플포럼 사용자들을 위해서 존재하는 모임이 있다는 뜻. 좁게는 이런 애플에서도 잘 돌아보지 않는 사용자들을 위하는 관리운영자들, 넓게는 여기 모든 애플포럼 사용자들이 서로를 위해 존재한다는 뜻. 5. 전체적 의미 사실 겉으론 괴롭다고 표현하고 싶을 정도로 환경이나 사용자들의 요구에 더디고 둔감한 애플의 한국역사에 관한 자괴감의 표현일지 몰라도 그 만큼 한국 맥 사용자들, 특히 애플포럼의 사용자들은 애정을 가지고 사랑한다는 표현이며 또 이와 같은 이들의 진정한 벗이 되어주기로 자청한 사람들 서로의 친밀감과 이심전심의 표현일 것이다. 굳이 해석하거나 말꼬리 잡지 않아도 아는 사람은 다 안다는 뜻. 제 해석 어떻게 생각하시나요? ^^ 끝~ __________________ Mac is Mac...Mac is a can 내일은 늦으리~ 맥의 환경을 바꾸는 서명에 함께해요~ ^^ http://www.petitiononline.com/font4103/petition.html 애코에 항의 서한, 전화, 메일 보내기 http://www2.apple.co.kr/cgi-bin/WebO...ontactFormmail

2005-03-24, 04:16 AM	#29
peterrkerr Veteran Member Registered: Dec 2003 My Mac: MacBook black + iMac 2.16GHz 24" + G5 2.7GHz + Cinema HD 23' + 5G iPod 30GB white + iPod shuffle 512 + iPod nano 1GB + iPod classic 80GB + Macbook Pro 2.0GHz core duo Posts: 850 오프라인	아 그런 디테일에 문제가 많았군요... 워낙 둔하다 보니 모르고 살았습니다. 해결되면 더욱 시원한 맥을 즐길 수 있겠네요. 저도 문제의식을 갖고 맥을 봐야겠습니다. 그동안 너무 호의적으로 바라봤네요.

2005-03-24, 06:38 AM	#30
daci Senior Member Registered: Nov 2001 My Mac: PowerBook 12', ibook 12', iPOD Posts: 187 오프라인	조금만 생각해보면 이런점은 그냥 넘어가서는 안되는 문제입니다. 너무나도 당연한 얘기인가요? 이럴때 더욱더 빛나는 것이 좋은 커뮤니티를 이끌어가는 인솔의 묘미겠지요... 한글 시스템 한글문제로 애코에 항의 방문하는 번개라도 생긴다면 전 참가하겠습니다. 그리고 그런 점에서 애포에 기대해봅니다.