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2008-01-22, 10:47 PM   #61
teleb
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어떤 점을 두고 블루레이가 HD-DVD보다 반소비자적인 포맷이라고 하시는지 궁금하군요...
더 많은 용량에 더 저렴한(실제로 그렇습니다,거기다 생산기술의 진보로 인해 BD진영은 미디어 가격을 더 낮출수 있다고 하더군요)미디어가
반 소비자적이라고 하시는 것은 이해가 안가는데요.
제 생각에는 말이죠.

HD DVD는 결정 자체가 매우 쉬웠어요. 고려 사항이 '도시바 - MS' 만 Ok 하면 바로 진행하니까요. 반면에 블루레이는 참여 기업수도 화려하지만 그 많은 기업들이 서로 자신의 이권을 주장하다 보면(사실 소니의견 반영) 아무래도 좀 스펙 확정이 늦고요.

처음에는 공디스크 가격이 HD DVD 쪽이 훨씬 싸졌다가... 이제는 프로덕션 기업들의 블루레이 대대적인 참여로 지금은 엇비슷한 수준까지 왔습니다.

블루레이는 사운드 포맷에 제한이 없지만... HD DVD는 돌비 TrueHD 필수기 때문에 좀더 음질에서 데이터를 확보할 수 있으니 좋죠. But... 아직 그런 리시버가 대거 나오지는 않았죠.

블루레이는 지역코드가 있습니다. 한국은 일본, 미국과 함께 리젼 A죠. HD DVD는 지역코드 없습니다. 즉, 유럽 향도 재생할 수 있는데, 디테일한 정보를 계속 살피시면 알겠지만, 유럽 블루레이도 재생된다고 들었습니다.

즉, 케이스 바이 케이스...

그런데... 서로 전쟁을 하다 보니, 장점은 지나치게 호도하고... 상대 단점은 지나치게 깐 점이 없지 않죠. 가령 HD DVD의 HDi 만 해도 많이 집어넣지도 않았지만, 접한 뉴스만 보면 발매된 타이틀 다 들어간 거 같네요.
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2008-01-22, 11:30 PM   #62
chemmac
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어떤 점을 두고 블루레이가 HD-DVD보다 반소비자적인 포맷이라고 하시는지 궁금하군요...
더 많은 용량에 더 저렴한(실제로 그렇습니다,거기다 생산기술의 진보로 인해 BD진영은 미디어 가격을 더 낮출수 있다고 하더군요)미디어가
반 소비자적이라고 하시는 것은 이해가 안가는데요.
BD의 미디어 가격을 '장래'에 더 낮출 수 있다면, 같은 논리로 dvd 미디어 가격도 더 낮출 수 있겠죠.
HD-DVD는 DVD와 생산 방법이 거의 같습니다. 현재로서는 당연히 HD-DVD 생산 가격이 낮습니다.

반 소비자적인 이유는 몇가지가 있습니다.

포맷이 아직 완성되지 않아서, 지금 PS3 외의 블루레이 플레이어를 사면 몇년 뒤 못하는 것들이
생깁니다. 또, 대부분의 플레이어들의 속도가 형편 없이 느립니다. 물론 PS3는 예외고요.

1. 지역 코드가 있습니다. HD-DVD는 지역 코드가 없습니다.

2. DRM이 더 많습니다. 그로 인해 어떤 피해가 야기되면 모두 소비자만 손해입니다.

3. DRM 중 하나인 AACS가 블루레이의 경우 배급용 디스크 제작시 필수입니다.
이것은 결국 비영리 목적의 배급이나 소수가 제작되어 판매되는 영화, 자료의 경우 심각한 비용
부담이 됩니다. 그리고 이런 부담은 결국 사회 전체의 손해로 이어지겠죠.

4. 플레이어의 기능만 놓고 보면 HD-DVD가 블루레이보다 월등히 좋습니다.
HD-DVD의 경우 현재 포맷이 완성되어 있기 때문에 인터넷 접속이 가능하고, 필수적으로
포함되어야 할 디코더도 더 많습니다.
참고로, 블루레이 플레이어에 필수적으로 포함될 음향 디코더는 돌비디지털, DTS, LPCM입니다.
HD-DVD 플레이어는 위의 기본적인 것들과 돌비디지털+, 돌비트루HD(무손실 압축)이 포함됩니다.
아, 블루레이 플레이어는 CD도 재생하지 못할 확률이 높습니다. 필수가 아니라서요.
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2008-01-23, 03:09 AM   #63
teleb
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BD의 미디어 가격을 '장래'에 더 낮출 수 있다면, 같은 논리로 dvd 미디어 가격도 더 낮출 수 있겠죠.
HD-DVD는 DVD와 생산 방법이 거의 같습니다. 현재로서는 당연히 HD-DVD 생산 가격이 낮습니다.

반 소비자적인 이유는 몇가지가 있습니다.

포맷이 아직 완성되지 않아서, 지금 PS3 외의 블루레이 플레이어를 사면 몇년 뒤 못하는 것들이
생깁니다. 또, 대부분의 플레이어들의 속도가 형편 없이 느립니다. 물론 PS3는 예외고요.

1. 지역 코드가 있습니다. HD-DVD는 지역 코드가 없습니다.

2. DRM이 더 많습니다. 그로 인해 어떤 피해가 야기되면 모두 소비자만 손해입니다.

3. DRM 중 하나인 AACS가 블루레이의 경우 배급용 디스크 제작시 필수입니다.
이것은 결국 비영리 목적의 배급이나 소수가 제작되어 판매되는 영화, 자료의 경우 심각한 비용
부담이 됩니다. 그리고 이런 부담은 결국 사회 전체의 손해로 이어지겠죠.

4. 플레이어의 기능만 놓고 보면 HD-DVD가 블루레이보다 월등히 좋습니다.
HD-DVD의 경우 현재 포맷이 완성되어 있기 때문에 인터넷 접속이 가능하고, 필수적으로
포함되어야 할 디코더도 더 많습니다.
참고로, 블루레이 플레이어에 필수적으로 포함될 음향 디코더는 돌비디지털, DTS, LPCM입니다.
HD-DVD 플레이어는 위의 기본적인 것들과 돌비디지털+, 돌비트루HD(무손실 압축)이 포함됩니다.
아, 블루레이 플레이어는 CD도 재생하지 못할 확률이 높습니다. 필수가 아니라서요.
그럼 저도 HD DVD의 단점을 지적해보죠 ^^;

HD DVD가 더 빨리 개발되는 이유는 도시바가 거의 전담하다시피 하기 때문입니다. 반면에 블루레이는 연합 성격이 강합니다. 그래서 가이드라인이 진화중에 있지요.

1. HD DVD는 도시바가 플레이어를 싸게 또 성능 좋게 잘 만들지만... 선택의 대안이 많지 않다. 반면에 블루레이는 소니가 싫으면 삼성이나 LG, 마쓰시타 거 사면 되죠. 그외에 데논도 있고요.
2. 기술적으로 HD DVD가 앞선게 아닙니다. 관점에 따라서는 블루레이가 훨씬 앞선 포맷이지요. 포맷 자체로만 본다면 블루레이는 반도체 중에서 가장 나중에 발명된 '청색 다이오드'를 씁니다. 그래서 캐파도 더 큰 겁니다.

사람들은 블루레이에 데이터도 저장하고 싶어하고 녹화도 하고 싶어합니다. 캐파가 큰 것은 정말 큰 장점입니다. 블루레이가 HD를 세시간 녹화할 수 있다면, HD DVD는 2시간 밖에 못합니다.

그리고 HDi는 독점 기술이라서 가격이 얼마로 갈 지 모릅니다. BDj는 유연합니다.
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2008-01-23, 10:50 AM   #64
chemmac
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간단한 반박입니다.

1. 블루레이 개발은 소니가 전담했죠.
2. 현재로서는 블루레이쪽도 플레이어 선택에 대안이 사실상 없습니다.
3. HD-DVD도 청색 다이오드 씁니다.
4. HD 데이터를 DVD에 저장해서 쓸 수 있습니다. 블루레이, HD DVD 양쪽 다 가능합니다.
약 80분 가량 저장, 재생 가능합니다.
4. BD-J가 프로그래밍 랭귀지이고 HDi가 스크립팅 랭귀지라서 BD-J가 더 확장성이 있습니다만...
HDi가 독점 기술이라서 가격이 얼마가 될 지 모른다는 말은 좀...
같은 논리로 블루레이에 적용된 추가적인 DRM들 역시 독점적인 것인데 이것 역시 가격이 얼마가 될지
모른다고 볼 수 있나요?
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2008-01-23, 01:13 PM   #65
foma
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데이터용이 아니고 HD프로그래밍 녹화용으로 생각한다면 블루레이건 HD-DVD건 하드드라이브에 녹화하는것보단 불편할것 같군요. TV프로그램을 녹화하는 경우 스포츠경기같은건 언제 끝날줄도 모르고, 세시간을 훌쩍 넘어가는 경우도 많으니까요. 하지만 HD-DVD는 2시간이고 블루레이가 3시간이라면 그래도 3시간이 좀 더 낫겠지요.

약간은 냉소적인 의견이긴 하지만, 블루레이이건 HD-DVD이건 다 업자(?)들 돈 벌자고 만든건데 소비자에게 얼마나 친화적인지를 기대하는게 무리가 있을것 같기도 하고요. 또 어느 쪽이 되든 독점포맷으로 결정이 난다면 그 이후에는 최대한 이윤을 뽑는 가격정책을 설정하겠지요.

유럽 영상물 매니아들이라면 좀 아쉬운 이야기겠지만, 지역코드 문제는 한,미,일이 같은 지역일 경우 현실적으로 아주 크게 문제가 있을것 같진 않습니다.

일반적인 (별생각없는) 저같은 소비자에겐 하루빨리 어느쪽이든 이겨서 고민없이 디스크 플레이어를 샀으면 좋겠습니다. ^^ 블루레이 플레이어도 중국산이 점령을 하면 싼게 많이 풀리겠지요. 이번 CES에 나온 실바니아 (월마트같은데서 많이 볼 수 있는 상표인듯) OEM인 중국산 후나이가 권장가격이 299불인데요. 실제로 풀리고 세일하고 그러면 100불대의 블루레이 플레이어가 나오는건 시간문제일듯 싶네요.

SoundStage! Network Las Vegas 2008 Special Show Site - www.AudioVideoShows.com
(페이지 맨 아래에 있습니다)
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2008-01-23, 01:20 PM   #66
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일반적인 (별생각없는) 저같은 소비자에겐 하루빨리 어느쪽이든 이겨서 고민없이 디스크 플레이어를 샀으면 좋겠습니다. ^^ 블루레이 플레이어도 중국산이 점령을 하면 싼게 많이 풀리겠지요. 이번 CES에 나온 실바니아 (월마트같은데서 많이 볼 수 있는 상표인듯) OEM인 중국산 후나이가 권장가격이 299불인데요. 실제로 풀리고 세일하고 그러면 100불대의 블루레이 플레이어가 나오는건 시간문제일듯 싶네요.
저도 공감하구요, 더 나아가 블루레이가 대세를 장악한 지금, HD-DVD는 중국을 중심으로 불법 HD영상물을 재생하기 위한 플레이어로 명맥을 유지하지 않을까 하는 생각도 듭니다.
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::::: mono*log :::::
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2008-01-23, 02:08 PM   #67
chemmac
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단지 그 둘 중 한쪽을 약간 지지한 것이지, 사실 저도 빨리 뭐가 결정되어서 고민 없이 살 수 있으면 좋겠습니다.
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2008-01-24, 06:42 PM   #68
teleb
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제가 생각하는 디스크의 장점은 필요할 때는 언제든지 쓸 수 있다는 것입니다.

HDD는 대용량이고 워낙에 범용량이라... 캐시데이터까지 다 담겨서... 어느 새 가득찬 용량을 보면서 안타까울 때가 많죠. 더욱이... 400GB 라고 해도 순수 400GB는 아닌 현실!

블루레이는 50GB 만큼은 어쨌든 확실히 담을 수 있다는 장점이 있지요. ^^;

블루레이가 DVD보다 좋은 점은 Rewritable은 안 될지라도 남는 공간에 다시 적을 수 있다고 책에서 읽은 바 있습니다. 즉, 35GB 쓰고 남은 15GB 를 다음에 다시 저장할 수 있다는 건데요. 이건 확고한 장점이 될 가능성으로 보입니다 !!!
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2008-02-02, 08:15 PM   #69
DoolyV
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앞서 다른 분이 지적하신 것처럼 애플의 방향은 맥북에어어의 발표로 드러난듯 합니다.
BD와 HD-DVD, 양 진영이 표준이란 자리를 놓고 박터지고 있을때
이미 시장은 매체 위주에서 온라인으로 넘어가는 단계에 있다고 본 것이죠.

잡스의 키노트를 보면 ODD의 사용용도가 무엇인가라는 고민에 대한 부분이 있습니다.
첫째, 데이터 백업 - HDD에 하면 그만, 이미 시장은 테라 단위로 가고 있습니다. 거기에 더해서 무선으로까지, 타임캡슐이죠.
둘째, 컨텐츠 - 아이튠즈로 하라, 애플의 막강한 입지에 더해서 랜탈 서비스까지 개시.
셋째, 프로그램 설치, 이 것이 ODD 최후의 보루인데 그래서 맥북에어에는 리모트 디스크를 개발 했죠.
세가지 점에서 울트라포터블이라는 맥북에어의 등장은 매우 시기 적절했고 상당히 전략적이라고 보입니다.

이 견해에 비추어 BD나 HD나 ODD임 점을 감안 한다면 현재 두 진영의 표준 전쟁은 무의미합니다.
이미 시장은 ODD 중심에서 온라인으로 넘어가는 시점이니까요.
프로그램 설치를 위해 BD나 HD를 구입하실 분은 없을 겁니다.
물론 타이틀을 소유하고 싶어하는 사용자는 어느 시대나 분명 있을테고 그런 시장은 항상 존재하겠지만,
일반적인 소비형태를 말하는 자리이니 그리 의미가 있진 않겠죠.

CD에서 MP3로 급속한 시장 전환이 주는 교훈은 사람들이 원하는 것은 컨텐츠 자체이지,
기업에서 사주길 원하는 기술이나 매체는 부차적인 문제일뿐이니까요.
그래서 애플이 표면적으로는 BD를 지원한다고 하지만 아직까지 BD드라이브를 기본으로하는 맥을
발표하지 않은 것도 이유가 있어 보입니다.
남들이 한 수 뒤를 보고 밥그릇 싸움을 하고 있다면, 애플은 두 수, 세 수 뒤를 보고 있다고 할까요.
저도 그렇지만, 사람들은 ODD의 존재를 잊어가는 중일지도 모릅니다.
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광대한 우주, 그리고 무한한 시간,
이 속에서 같은 행성, 같은 시대에
당신과 함께 살아 가는 것을 기뻐합니다.

DoolyV 님께서 2008-02-02 09:36 PM 에 수정하셨습니다..
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2008-02-03, 03:07 AM   #70
powermug
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Software도 앞으로 점점 더 다운로드에 의한 판매가 들어나겠죠.. 물론 광디스크라는 옵션이 완전히 없어지지는 않겠지만요..

DoolyV님이 지적하셨듯이 맥북에어는 물리적제한에 의한 요인도 있었지만 ODD가 일상활동중에 얼마나 빈번히 필요한가에 대해 고민한 결과라고 생각합니다.
애플이 CD가 처음 쓰이기 시작했을때는 바로 외장CD드라이브인 CD300i를 발매했고..
블루레이는 플로피디스크의 세상에 CD가 가져다준 혁신에 비하면 효과가 미미하다고 보고 있기 때문이겠죠..
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2008-02-16, 06:13 AM   #71
Mr X
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도시바가 GG쳤답니다.

NHK

-에이혀~ X-
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2008-02-16, 06:50 AM   #72
nugurik
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이젠 차세대는 블루레이 세상이군요~~
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2008-02-16, 12:25 PM   #73
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위 링크에 있는 기사를 제 나름대로 번역해 봅니다.


고화질 하이비젼 영상을 장시간 기록가능한 차세대 DVD를 놓고 소니,마쯔시타,히타치가 서포트 하는
블루레이 디스크와 도시바,MS등이 서포트하는 HDDVD의 2방식이 격한 주도권 싸움을 벌여왔습니다.

그러나 작년 후반부터 본격화 된 재생기와 녹화기의 판매경쟁의 끝에 일본 국내에서는 블루레이 진영이
90%이상의 쉐어를 차지 하는등 우위를 점하고 있습니다.

또한 영화와 같은 소프트 공급에 있어서도 올해들어 헐리웃의 워너 브라더스가 블루레이
채용하겠다고 발표하여 HDDVD 진영은 코너에 몰린 상태였었습니다.

관계자에 따르면, 이런 상황을 놓고 HDDVD를 주도하는 도시바는 아오모리 공장의 기기 생산을
전면적으로 중지하고 사업에서 물러나는 쪽으로 방침을 정했습니다.

판매점에서는 기기를 당분간 판매할 예정이지만 새로운 개발을 중지할 방침이고 사업에서 물러남으로 인해
도시바가 입게 되는 손실은 수백억에 달하는 것으로 보여집니다.

이로 인해, 예전의 VHS와 베터맥스 전쟁과 같이 제조회사가 벌인 차세대 DVD 규격 전쟁은
블루레이 디스크에 의해서 사실상 통일될 전망입니다.
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2008-02-16, 05:28 PM   #74
powermug
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생각보다 결말이 일찍 낫네요..
전반기에 애플에서도 bluray드라이브를 옵션에 끼워넣겟죠??

저도 마란츠 DVD플레이어는 팔고 PS3로 가려고 합니다.

블루레이 포맷으로의 이동이 빨리 진행되서 단가도 많이 싸지길 기대하비다.
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2008-02-16, 06:00 PM   #75
Mr X
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근데 소니는 이 경쟁에서 이겨도 이긴 것 같은 기분이 들지 않을 것은게...

원천기술은 삼성이...

영화사들 다들 양다리를 걸쳐서 라이센스료도 그다지 못 벌고...

아닌가?

-배꼽파아~ X-
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