한국, IT강국인 줄 알았는데...외국인들 따가운 눈초리 - Page 6

sanahi · 2007-02-12, 02:32 PM

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filmstyle 님이 쓰신 글

(추가) 그리고 개발자들이 이러이러하게 양해를 구한다고 해서 특정 플랫폼 종속적인 시스템을 구축했다는 것 자체가 아이러니입니다. 분명 정통부가 정한 강령(?)에는, 플랫폼에 구애 받지 않아야 한다는 명시가 있습니다. 공무원들이 문서에 쓰여있는 문구 하나만 들이대면 업체 찍소리 못하는거 아시지 않습니까. 그건 직무유기로밖에 볼 수 없습니다. 공무원은 문서에 나온 지침, 강령 하나에 죽고 사는 사람들임을 저도 압니다. 그런데, 대놓고 문서에 나와있는데 그걸 무시하고 업체가 요구한다고 그냥 용납해주는 것은 이해가 안됩니다. 아니, 머리로서는 그럴 수도 있지 하고 이해를 할지는 몰라도, 그것은 분명 잘 못된 일이었고, 일어나서는 안될 일이었습니다. 제가 말한 그 문서에 관해선 openweb.or.kr 에 게시되어있습니다.

저에게 양해를 구한건 개발자가 아닌 동료입니다. 기획자인 저는 사용자 페이지와 운영자 페이지 모두 크로스브라우징 지원을 주장했지만, 운영자 페이지를 사용하는 조직 내부 구성원의 요구들은 감안해서 양해를 구하는데 제 주장이 막무가내(?)으로 비쳐질 수 있다는 생각이 들더군요.
대용량 파일 업로드 부분, 리포트디자인 부분..........,
혹시 좋은 방법을 아시나요?

joonhwan · 2007-02-12, 03:34 PM

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weakness 님이 쓰신 글

그나저나 꼴이 이래서 공무원, 정치인 아무에게도 기댈 수 없을 겁니다.
그래서 하게 된 거겠지만 결국 소송이 답인 것 같습니다.
언발에 오줌 누는 걸 좋아하는 친구들에게
자꾸 오줌싸면 얼어붙고 냄새도 난다는 걸 경험하게 해 줘야지 어째겠습니까.

주위에 정통부 고급 공무원이 한분 계셔서 맥으로 스위치 시켰습니다

아마 여기 들어오실지도 모르는데...
하여간... 정말 "몰라서" 못 바꾸는 경우도 많습니다.
주위에 관련있으신 분들이 있으면 꾸준히 맥, 리눅스 사용자들이 겪는 불편을 이야기 해보시는 것도 도움이 되겠지요.
사실 "업체" 이야기가 나와서 말인데... 이쪽이 저는 더 불만입니다.
뻔히 아는 사람들이, 비용/시간 들먹이며 바뀌기를 거부하는 거거든요.
제 주위에도 이런 일들을 하는 "업체" 관계자가 좀 있는데, 이야기를 나눠보면 상당히 갑갑합니다.
이들은 또 정부/기업 탓을 하죠.
제한된 시간과 비용이라는 경제학의 단골 메뉴를 들먹이면서 말이죠...

joonhwan · 2007-02-12, 03:44 PM

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sanahi 님이 쓰신 글

저에게 양해를 구한건 개발자가 아닌 동료입니다. 기획자인 저는 사용자 페이지와 운영자 페이지 모두 크로스브라우징 지원을 주장했지만, 운영자 페이지를 사용하는 조직 내부 구성원의 요구들은 감안해서 양해를 구하는데 제 주장이 막무가내(?)으로 비쳐질 수 있다는 생각이 들더군요.
대용량 파일 업로드 부분, 리포트디자인 부분..........,
혹시 좋은 방법을 아시나요?

대용량 파일 업로드 - PHP나 JavaScript 등으로 충분히 파일업로딩 시스템 구축 가능합니다. 관련된 소스도 많이 공개되어 있습니다. ASP를 쓴다고 해도 충분히 가능한 일이구요.

리포트디자인 - 어떤 걸 원하시는 건지 잘은 모르겠지만, 대충 짐작하기에 미리 리포트 폼을 지정해 놓고 입력된 데이타를 기반으로 프린팅이 가능한 리포트를 만들어 주는 거라면... 별로 어려운 일 아닙니다. 심지어 리포트를 PDF로 바로 저장하는 것 조차 active x 없이 가능하지요.

sweetsalt · 2007-02-12, 06:54 PM

요즘 뜨는 웹2.0, RIA쪽 자료를 찾다가 우연히 강연동영상자료를 봤는데 그 강연하시는 분이 그러시더군요
"우리나라는 그나마 모두 MS를 써서 좋습니다. 다른 브라우져를 고려하지 않아도 되니...."
몇말씀 더하셨는데... 대부분 MS환경이라서 개발자에게 좋은 환경이라는 의미더군요.
공무원이나 회사의 결정권자들의 문제만은 아닌것같습니다.

imnth2u · 2007-02-12, 07:20 PM

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sanahi 님이 쓰신 글

저에게 양해를 구한건 개발자가 아닌 동료입니다. 기획자인 저는 사용자 페이지와 운영자 페이지 모두 크로스브라우징 지원을 주장했지만, 운영자 페이지를 사용하는 조직 내부 구성원의 요구들은 감안해서 양해를 구하는데 제 주장이 막무가내(?)으로 비쳐질 수 있다는 생각이 들더군요.
대용량 파일 업로드 부분, 리포트디자인 부분..........,
혹시 좋은 방법을 아시나요?

레포트디자인 이라면 오즈,레포트디자이너 등 국내업체의 ActiveX 를 사용할 수 밖에 없겠군요. 그리고, EXCEL 변환 요구하실 거구~
( -> 입찰들어올때, 국내 업체 를 끼고 들어와야하는 걸로 알고있습니다. 제가 알기론 이 업체들은 주로 MS 기반이죠)

사용자 페이지, 운영자 페이지. 두 개로 확연하게 구분이 된 상태에서...
만약 운영자 페이지를 담당할 직원들이 WINDOWS 기반 PC 만을 사용한다면... (내부망으로 사내에서 지급된 컴퓨터로 작업하는 경우)
굳이 크로스브라우징을 해야할 필요가 있나요? (효율적인 면에서... <- 이 핑계가 사용자 페이지까지 진행되지만요

)

물론, 사용자 페이지의 경우에는 불특정 다수가 접근하므로, 특히나 정부의 입장에서는 크로스브라우징을 해줘야한다고 생각합니다.

제 생각입니다만, 전자정부에 불만을 걸고, 인터넷뱅킹-공인인증서 에 대한 소송을 거는 것도 "사용자페이지"측
즉, 불특정 상대. 소외되는 소수에 대한 배려에 대한 문제 이지않나요?

tilpang · 2007-02-14, 02:32 AM

흥미로운 기사가 눈에 띄어 링크 걸어 봅니다.

참고로 보시기전에 답답한 마음을 달랠 시원한 냉수를 한잔 준비해 두시는 것이 좋을 듯 합니다.

행자부 “액티브X 사용은 불가피한 상황” 답답한 답변

GOMGOM · 2007-02-14, 03:28 AM

인용:

tilpang 님이 쓰신 글

흥미로운 기사가 눈에 띄어 링크 걸어 봅니다.

참고로 보시기전에 답답한 마음을 달랠 시원한 냉수를 한잔 준비해 두시는 것이 좋을 듯 합니다.

행자부 “액티브X 사용은 불가피한 상황” 답답한 답변

답변이라고 할 수가 있긴 한건가요? 완전히 동문서답인데요.

누가 맡았더라도 발주한 공무원 시스템이 저꼴이니 산출물이 크게 달라지지는 않았겠지만, 전자정부 프로젝트를 따갔던 업체를 보니 재미있군요. - 예전에 서울 버스 교통카드 프로젝트에서 뛰/어/난

실력을 입증했던 바로 그 업체... 기술력 보다는 대 정부기관 로비능력이 특출한 회사 같습니다.

bbug · 2007-02-14, 03:45 AM

관련기업과 공무원들에 의해 조작된 정보로 인해 국가기반 사업이 지금까지 진행되왔고 클레임이 국가기관에 들이닫치니 답변은 해야겠는데...아는것은 없고하니 밑에 공무원들을 족쳐서 나온 보고서로 답변을 해대니 이건 뭐 사실에 기반한 답변도 아닌 Sci-fi형식의 정부답변이 되버렸군요...

그냥

1. 솔직히 돈절약하고 싶었어요(커미션도 띠어먹어야 했고).
2. 개발을 하고싶어도 MS개발자밖에 못찾았어요(시간도 없었고 찾기 귀찮았어요).
3. 밑에 애들에게 물어보니 MS쪽 기술이 보안쪽에서 좋다고 하데요(다른 윈도우즈와 기술이 있다는거 어제 알았습니다)
4. 밑에 애들이 그러는데 SSL에서 에러낫데요(SSL이 뭡니까?)
5. 리눅스와 타OS도 지원할 예정입니다(뭔놈의 윈도우즈 종류가 이렇게 많은지....)

사실대로 말하면 그러려니 할텐데...쯔쯔...

jaeyongdavid · 2007-02-14, 03:57 AM

해당 공무원 전원의 직함이 공개되어야 정신을 차릴 것 같습니다.

carma · 2007-02-14, 06:46 AM

그당시 담당했던 공무원들이나 해당 기업에 계신분들이 컴터 = 윈도로 아마도 알고 계셨지 않을까 합니다~~ 아마~~ 직함이나 본명이 공개되어도,~~ 국민들 대부분의 공감대로 혼내주기는 힘들지 않을까 합니다~~ 뭐가 문제인지 아직도 모르고 있는 대다수의 공무원들과 국민들,,그리고 기업의 IT분야 엔지니어들이 알고 있는 분들보다 더 많으니까요~~

Lestat · 2007-02-14, 08:38 AM

여기서 불평만 하지 말고 여기 계신 분들이 해당 담당 공무원으로 가셔서 싹 좀 바꿔 주시죠..

doccho · 2007-02-14, 09:03 AM

인용:

Lestat 님이 쓰신 글

여기서 불평만 하지 말고 여기 계신 분들이 해당 담당 공무원으로 가셔서 싹 좀 바꿔 주시죠..

filmstyle · 2007-02-14, 09:26 AM

인용:

Lestat 님이 쓰신 글

여기서 불평만 하지 말고 여기 계신 분들이 해당 담당 공무원으로 가셔서 싹 좀 바꿔 주시죠..

안그래도 담당 공무원보다 높은분들한테 소송걸었으니 걱정마십쇼.

carma · 2007-02-14, 09:28 AM

iNews에 이런 기사가 떴네요~~ 그래도 논의를 하고 있고 발전된 방향으로 토의를 하는 것 같아 다행입니다만,,,, 논의에만 그치지 않고 제말,,편식하지 않는 정부가 되었으면 합니다.^^;

IT

ool · 2007-02-14, 10:23 AM

이런 글타래는 사실..다들 할 말이 많죠.

우리 맥사용자들에게는 일반적인 아저씨들의 정치 이야기만큼이나 술자리에서 밤새 하기에도 모자란 이야깃거리이기도 하고,

다양한 시각과 입장, 분석, 게다가 전문적이고 다양한 관점이나 정보들이 표출되는 자리이기도 한 만큼 서로 감정을 상하게 하기 쉬운 것 같습니다.

세상에는 비관주의자, 낙관주의자가 있습니다.

지금 우리가 다루고 있는 이야기의 상황을 보는 시각에는 비관주의와 낙관주의가 어지럽게 섞여 있는 것 같네요.

비관주의자가 볼 때는 낙관적인 사람들이 답답해 보이고, 낙관주의자가 볼 때는 비관적인 사람들이 짜증나기 쉽습니다...

하지만, 그렇다고 그런 당연한 감정들을 일부러 표출해서 갈등을 만들 필요가 있을까요?

우리의 장점인, 서로 이해하고 배려해 주는 전통을 살리려는 노력이 필요해 지는 시기인 것 같습니다.

2007-02-12, 06:54 PM	#79
sweetsalt Senior Member Registered: Jan 2005 My Mac: PowerMac 8500AV, ibook g4, macbook, iPod 4G, iPod Video, iPod Touch Posts: 341 오프라인	요즘 뜨는 웹2.0, RIA쪽 자료를 찾다가 우연히 강연동영상자료를 봤는데 그 강연하시는 분이 그러시더군요 "우리나라는 그나마 모두 MS를 써서 좋습니다. 다른 브라우져를 고려하지 않아도 되니...." 몇말씀 더하셨는데... 대부분 MS환경이라서 개발자에게 좋은 환경이라는 의미더군요. 공무원이나 회사의 결정권자들의 문제만은 아닌것같습니다. __________________ 달콤소금 - Falling up !!

2007-02-14, 02:32 AM	#81
tilpang Veteran Member Registered: Apr 2005 My Mac: MacBook Pro 2.33Ghz, MacMini PPC 1.5Ghz Posts: 597 오프라인	흥미로운 기사가 눈에 띄어 링크 걸어 봅니다. 참고로 보시기전에 답답한 마음을 달랠 시원한 냉수를 한잔 준비해 두시는 것이 좋을 듯 합니다. 행자부 “액티브X 사용은 불가피한 상황” 답답한 답변 __________________ tilpang 님께서 2007-02-14 02:38 AM 에 수정하셨습니다..

2007-02-14, 03:45 AM	#83
bbug Member Registered: Jan 2007 My Mac: PowerMac G4 Dual 450, Macbook Pro Posts: 68 오프라인	관련기업과 공무원들에 의해 조작된 정보로 인해 국가기반 사업이 지금까지 진행되왔고 클레임이 국가기관에 들이닫치니 답변은 해야겠는데...아는것은 없고하니 밑에 공무원들을 족쳐서 나온 보고서로 답변을 해대니 이건 뭐 사실에 기반한 답변도 아닌 Sci-fi형식의 정부답변이 되버렸군요... 그냥 1. 솔직히 돈절약하고 싶었어요(커미션도 띠어먹어야 했고). 2. 개발을 하고싶어도 MS개발자밖에 못찾았어요(시간도 없었고 찾기 귀찮았어요). 3. 밑에 애들에게 물어보니 MS쪽 기술이 보안쪽에서 좋다고 하데요(다른 윈도우즈와 기술이 있다는거 어제 알았습니다) 4. 밑에 애들이 그러는데 SSL에서 에러낫데요(SSL이 뭡니까?) 5. 리눅스와 타OS도 지원할 예정입니다(뭔놈의 윈도우즈 종류가 이렇게 많은지....) 사실대로 말하면 그러려니 할텐데...쯔쯔... bbug 님께서 2007-02-14 04:00 AM 에 수정하셨습니다.. 이유: 끝마치지않은 글에 대한 수정..

2007-02-14, 03:57 AM	#84
jaeyongdavid Elite Member Registered: Jan 2002 My Mac: Macbook Pro 2.0G, iMac 17" (Intel 1.83G). iPod mini (green), iPod Touch Posts: 3,006 오프라인	해당 공무원 전원의 직함이 공개되어야 정신을 차릴 것 같습니다. __________________ iPod, go!

2007-02-14, 06:46 AM	#85
carma Moderator Registered: Sep 2001 My Mac: iMac 20" Core 2 Duo, Albook 12", Airport Extreme, sound sticks, and one more thing,^^ PowerMac G5 2 Gigs Dual Posts: 2,082 오프라인	그당시 담당했던 공무원들이나 해당 기업에 계신분들이 컴터 = 윈도로 아마도 알고 계셨지 않을까 합니다~~ 아마~~ 직함이나 본명이 공개되어도,~~ 국민들 대부분의 공감대로 혼내주기는 힘들지 않을까 합니다~~ 뭐가 문제인지 아직도 모르고 있는 대다수의 공무원들과 국민들,,그리고 기업의 IT분야 엔지니어들이 알고 있는 분들보다 더 많으니까요~~ __________________ 去者必反會者定離

2007-02-14, 08:38 AM	#86
Lestat Elite Member Registered: Dec 2003 My Mac: iPhone 3G 16GB White / iMac 24" / New MacBook 2.4GHz / 3 iPods Posts: 1,506 오프라인	여기서 불평만 하지 말고 여기 계신 분들이 해당 담당 공무원으로 가셔서 싹 좀 바꿔 주시죠..

2007-02-14, 09:28 AM	#89
carma Moderator Registered: Sep 2001 My Mac: iMac 20" Core 2 Duo, Albook 12", Airport Extreme, sound sticks, and one more thing,^^ PowerMac G5 2 Gigs Dual Posts: 2,082 오프라인	iNews에 이런 기사가 떴네요~~ 그래도 논의를 하고 있고 발전된 방향으로 토의를 하는 것 같아 다행입니다만,,,, 논의에만 그치지 않고 제말,,편식하지 않는 정부가 되었으면 합니다.^^; IT __________________ 去者必反會者定離

2007-02-14, 10:23 AM	#90
ool Moderator Registered: Oct 2001 My Mac: Macbook Pro, Macbook, iMac G4, G4 Cube, iBook G3 300 Posts: 1,570 오프라인	이런 글타래는 사실..다들 할 말이 많죠. 우리 맥사용자들에게는 일반적인 아저씨들의 정치 이야기만큼이나 술자리에서 밤새 하기에도 모자란 이야깃거리이기도 하고, 다양한 시각과 입장, 분석, 게다가 전문적이고 다양한 관점이나 정보들이 표출되는 자리이기도 한 만큼 서로 감정을 상하게 하기 쉬운 것 같습니다. 세상에는 비관주의자, 낙관주의자가 있습니다. 지금 우리가 다루고 있는 이야기의 상황을 보는 시각에는 비관주의와 낙관주의가 어지럽게 섞여 있는 것 같네요. 비관주의자가 볼 때는 낙관적인 사람들이 답답해 보이고, 낙관주의자가 볼 때는 비관적인 사람들이 짜증나기 쉽습니다... 하지만, 그렇다고 그런 당연한 감정들을 일부러 표출해서 갈등을 만들 필요가 있을까요? 우리의 장점인, 서로 이해하고 배려해 주는 전통을 살리려는 노력이 필요해 지는 시기인 것 같습니다. __________________