Mr X

흐~ㅁ 생각지도 못한 심각한 문제군요...

아이팟의 사진을 보니 외부에서 배터리를 넣는것이 아닌 내장된 배터리를 사용하는것 같은데...

사용시간이 1시간 남짓 간다면...

아무래도 이건 배터리 관리 소홀같습니다.

일반적으로 화학반응은 온도의 함수이므로 온도가 높아지면 반응속도가 빨라지고 온도가 낮아지면 반응속도가 늦어지는데...

배터리는 양쪽극의 화학반응에서 생기는 전위차를 이용해서 전력을 만들어냅니다.

그래서 추운곳에서는 약간만 사용하여도 전위차가 없어져서 전자의 이동이 없어지고 겉으로 보기엔 다 사용한것 처럼 보입니다.(물론 온도를 높이면 다시 반응을 하고 전자가 이동을 하게 됩니다.)

거기에다 완전방전을 하지않고 다시 재충전을 하는 사용자도 있고 하여서 배터리의 수명이 더 짧아지는 원인이 됩니다.

극한 방법으로는 배터리를 랩엣사서 냉장고에 넣어서 얼려버리는 방법이 있는데...(양쪽극의 전자를 안정화시키는 역할을합니다.)

아이팟의 구조상 힘들것 같고...

에고 자기전에 이 무슨 횡설수설인고...

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ullll

오호라..
언젠가 배터리에 관심이 생겨서
여기저기 글 읽고도 이해 안됐는데
엑스님의 글을 읽으니까
완전방전이 좋다는 말씀 같군요..

저도 이번에 파워북 배터리를 고쳐서리...

리튬이온이면 다 그런거겠죠?
완전방전이라...

참 그리고 랩에 싸서 얼리는 방식도 효과가 있는 모양이군요.
전에 어디서 또 글 읽으니까 별 효과 없다고 해서..
사실 저도 실패 했었거든요

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얼~아날로그 인간~

Mr X

랩에 싸서 얼리는 방법은 사실 최후의 보루(?), 비장의 무기(?), IBM(이왕 버린몸?)쯤 되는 방법입니다.

배터리 수명도 다 된것 같고...

실패해도 어차피 버릴 배터리...

라는 생각으로 하는 그런 방법이란거죠...

어떻게 보면 100%방번이 가능한것 같지만...

열역학 따지고 뭐따지고 하다보면 완전 방전이란 정말 하늘밖예기죠...

그저 완전 방전에 가깝게...

근데...

이것도 사실 굉장히 피곤한일이라서...

한번 실험을 해보십시오...

아이팟이 배터리다되엇다고 생각하신다면 즉시 전원을 끄시고 하루나 이틀정도 있다가 다시 전원을 넣어보면 아마도 한두시간은 돌아가지 않을까 생각되는데...

그냥 아이팟도 외부 배터리를 이용하는 방법은 안되나?

에공 계속 횡설수설이네...

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halogen

요즘같이 포터블 전자 기기들이 많이 나오면서 충전지의 대한 궁금증을

한번쯤 가져 보셨으리라 생각합니다.

저 역시 베터리 오래쓰기란 주제로 많은 글들을 읽어 봤고..

여러 유저님들의 사용기 + 기타 자료 + 순수 100% 혼자 삽질들 통해

제가 알게된 Li-Ion battery의 특징은 완전방전이 안좋다 입니다.

특히 제가 디지탈 카메라를 쓰면서 카메라에 내장된 꽤 정확한

베터리 인디케이터가 있어서 여러가지 테스트를 해본결과...

완전 방전하고 난뒤에 충전을 해보면 플차지 레벨이 점점 줄고있는걸

확인할수 있었습니다. 또 잠깐 쓰고 충전시에도 플차지 레벨은 조금씩 주는데...

이건 반정도 사용하고 다시 충전시 최대 상태로 많이 회복할수 있습니다.

또 노트북에 쓰이는 베터리와 휴대폰에서 쓰는 베터리와도 베터리 쎌

크기에 따라 조금씩 다르게 반응한다는 이야기도 있습니다.

저도 화학쪽과 거리가 먼 전공이라 위정보가 정확하다고 말하신 힘들지만

단지 저의 순수 경험을 바탕한 기준임을 다시한번 강조!! ^^

또 Ni-Cad방식 battery는 메모리 효과라는게 있어서 완전방전-충전를

써줘야하고 ^^ 이 부분은 요즘 많이 전자제품에 잘 안쓰므로 생략^^;

그리고... 이 쓰레드의 주제가 아이팟 베터리 이야기가 나와서 그런데..

아이팟에서 쓰고 있는 베터리는 흔희 노트북, PDA, Cell-phone에 사용하는

베터리 Li-Ion이와 또 다른 Lithium Polymer Battery (LPB)라고 하더군요.

스티브 잡스도 키노트때 이야기 했는데 가장 최신 기술의 베터리라고 했는데..

그때 잠깐 알아보니 LPB의 장점이 가볍고, 얇게 만들수 있다고 들었습니다.

단점은 위에 픽스님과 Mr. X님도 지적해 주신 온도인데 LPB 개발당시

보통 평상시 방온도에서 조차 제대로 힘을 못 발휘 했나봅니다.

^^; 결론이 뭐냐구요? 아이팟에 들어가는 베터리는 따뜻해야 잘 돌아간다는....

횡설수설 내용에 포인트가 뭔지... -.-;

암튼 참고 하세요 ^^

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daoom

제가 한국에서 연구소에 나갈때 저의 옆 연구실이 2차전지를 취급하는 곳이 었습니다..
그래서 그곳에서 줏어들은 비교적 정확한 이야기를 드리고자 합니다..
Li-ion계 전지와 Ni계 전지의 가장 큰 차이점은 다들 아시겠지만 메모리 효과와 기본 셀의 초기 전압입니다. 쉽게말해서 리튬이온을 사용한 충전지는 약 3.7V의 전압에 메모리 효과가 없습니다..
그러므로 당연히 완충완방을 하시지 않으셔도 됩니다..과거의 완충완방을 하는 니켈계(금속계 충전지입니다.)의 사이클 라이프(초기 충전량의 60%밖에 충전이 되지 않을 때까지의 횟수)가 100회라면 단지 100번 사용하면(완충완방을 하던지 않하던지간에) 초기에 비해 60%이하로 떨어집니다.. 게다가 그 후로는 급격히 충전량이 떨어지게 되지요..
하지만 리튬계 충전지는 만약 사이클 라이프가 100회인데 충전지의 50%만 사용하고 다시 충전을 한다면 200회의 충전이 가능하다는 것입니다..
그리고 충전량은 선형적으로 감소를 하기 때문에 실제 느끼는 사이클 라이프는 더욱 길어집니다..

이해가 되시는지요..

그래서 완충완방을 하지말라고 하는 것입니다..
게다가 이 리튬이온은 굉장히 불안정해서 산화가 잘 됩니다..(경금속은 대체로 산화가 잘되는 특성을 보입니다..마그네슘이나 알루미늄등이 그렇지요..)
산화가 너무 잘되면 우리들이 흔히 말하는 폭팔을 하는 것입니다.. 그래서 보호와 관리를 잘 해야하는데 너무 과충전을 시키거나 과방전을 하게 되면 이놈의 내부의 전해액이 흘러나오거나 내부가 부식이 되게 됩니다..(잘못하면 펑!! 합니다..)
그래서 아무때고 충전을 하라는 것입니다...

그럼 리튬폴리머 이온은 무엇이냐??
한마디로 리튬이온의 단점을 해소시키려고 만든 것입니다.. 리튬이온의 단점은 우선 위.험.하.다...입니다..
그래서 충전전압, 충전밀도도 어느 정도이상으로 올리지 못하고 보호장비로 단단히 밀봉시켜야합니다.. 더욱 무거워지죠..
그래서 양극(+,-)사이를 고분자의 겔 또는 젤등으로 채워서 이러한 단점을 해소한 재료가 리튬폴리머입니다.. 따라서 대다수의 특징과 관리방법은 리튬이온과 같습니다...거기에 조금더 가벼워지고(덕분에 같은무게에 더 많은 용량을 가질수 있고) 형태도 플렉시블하게 만들수 있고요... 머 단점도 있는 것 같지만 대다수 이런 정도입니다..

대충 줏어들은 이야기를 풀어보았습니다... 도움이 되셨는지요..
본 쓰레드로 넘어와서 자코님의 아이팟은 좀 이상하다 입니다.. 처음에 10시간 듣던 것이 갑자기 1시간으로 줄었다는 것은 이해가 되지 않습니다..앞서 말한것처럼 벌써 사이클 라이프가 된 것도 아니고 리튬전지는 갑자기 용량이 줄지 않기 때문입니다.. 그래서 다시 한번 확인해보시고 안되시면 A/S를 받아야 하지 않을까 합니다..

그리고,, 제발 냉장고에는 넣지 말아주십시요.. 냉장고에 넣는 것은 니켈-카드늄 충전지입니다...
또 하나 사용온도가 20도가 넘게되면 사용시에 더 빨리 감소합니다.. 보관시에도 마찬가지입니다. 따뜻한 아랫목에 두고 사용하시지 않기를 권장합니다...

자... 이제 다른사람들이 물어볼때 자신있게 대답해 주십시요...
그럼...


오랫만에 제 전공과 관련되는 내용이 나와서 주절거렸습니다...

Mr X

배터리 특성별로 엄청난 공부를 하는군요...

니카드(니켈카드뮴)배터리만 생각하다가... -.-;

역시 최신의 정보를 얻기위해선 열심히 공부를 해야 되겠군요...

리튬 배터리의 특성도 참 재밌내요...

온도가 낮을수록 더 빨리 감소한다...

그리고 역시 리튬이온은 엄청 불안정하죠...

오죽하면 휴대폰 배터리로 폭탄이나 만들까하는 생각을(지금 생각 하면 정말 위험하죠 만들다 제가 죽을수도 -.-

여러분 저 같은 위험한 발상은 하지맙시다.

daoom님 좋은 정보 감사합니다.

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유피

제 아이포드도 나오자 마자 받은 것중에 하나일겁니다.
처음엔 10시간 짜코님과 마찬가지로 빠방하게 날라다녔습니다.
근데, 이 인디케이터가 정확하지 않은것같은 느낌이 들때가 최근에 저도 있습니다.
분명히 화면에는 꽉찼다고 나왔는데도
한 2시간 뒤에 날라가 버리는일이 생기곤 했는데,
최근엔 또 정상적으로 8-9시간 날라다니곤합니다..
저도 잘모르겠네요..
일단 그렇네요..
요즘은 또 잘되니..할말이 있어야말이죠.
정말 유용한 팁 감사합니다.
너무 중요한것 같아..스크랩 해둡니다..
강추네요.

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대글대글 굴리고 달근달근 조려서 맛있게 구워 먹어야지,
먹고싶지, 내가 만든 사과구이야

halogen

daoom님 역시 전공자 다운 면목을... ^^

근데 내용중 20도 이상이 넘으면 베터리가 빨리 감소한소한다는 부분이 있는데..

평균 실내 온도가 어느정도로 유지되는게 좋은거죠?

그럼 온도가 높은 곳에서 쓰는것 보다 낮은 곳에서 쓰는게 좋다는 결관가요?

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jacopast

으으.. 애플에 달려가기 전에 조금더 참아야하는 걸까요?

일단 애플코랴에 전화해본 결과 저의 아이팟은 외국에서 샀으며 기간도 90일을 초과한 결과 절대로 그냥 A/S는 안되는 경우입니다 -.-;; 그거 아셨나요? 아이팟은 글로벌 워런티가 아니라는 ... -.-;; 내심 유피님의 아이팟은 어찌되었을까 하는 생각을 했습니다... (거의 제 아이팟과 동일한 시기에 구입한 주변 유일의 아이팟이잖아요^^)

그래서 혹시 이것이 제품 자체의 하자 (그것도 5달 뒤에 나타나는) 일 가능성을 찾아본건데.. (저만 그러면 억울하잖아요!-.-)

이 배터리에 관한 논리정연한 지식을 바탕으로 생각해보면... 혹시 제가 배터리의 성능을 100% 다 사용했을 수도 있겠네요... 원튼 원치않든 완충 완방을 통해 말이죠. 쩝.

물론 갑자기 10시간에서 1시간이 된건 아니구요.. 천천히... 어 빨리 죽는군.. 하는 감이 계속 와서 약 2주전에부터 민감하게 시간을 재보게 된 것입니다. 결과 2주 동안 언제나 -.-;; 빨리 죽는군... 하게 되었죠..

제가 학교까지 가는데 1시간이 걸립니다. 돌아오는데 1시간이이죠. 대부분 아이팟을 사용하게 되는 시간은 이 등하교길 지하철이구요... 정확하게 가서 돌아오는 동안 충전을 안해주면 집에 돌아오던 길에 아이팟이 죽는 것이기 때문에 이런 측정아닌 측정이 가능한 것입니다. (평소엔 학교가면 아이맥에 연결하고 돌아오면 집에서 파워북에 연결해서 배터리가 다 되었다는 것을 알틈이 없었던 것입니다.^^)

그러다 집->학교, 학교->집의 모범적인 동선을 잠깐 벗어나고, 중간에 충전을 (으음 자랑스런 10시간의 아피상인데 뭘!하며-.-) 안하다보니... 이상을 느꼈고 2주전의 테스트를 시작하게 되었습니다....


만약 이것이 고장이 아니라 잠시 사용상 생길 수 있는 일이라면 어떻게 하면 롱~스테미나 아이팟을 되찾을 수 있을까요? 되도록 배터리가 오래 가도록 하는 사용상의 버릇이랄까? ^^



그리고 한가지 더 생기는 궁금증. 아이팟의 배터리란 것이 분명 무한 수명은 아닐텐데.... 핸드폰배터리 갈듯 갈거나 핸드폰처럼 갈아버리는 것이 아니면 분명 언젠가는 바꿔야할텐데... 그때는 어떻게 되는 걸까요?
보통 핸드폰 배터리는 1년의 수명이라고 하던데.... 1년뒤 애플사는 아이팟의 배터리를 어떻게 교체해줄까요?
만약 제가 좀 배터리가 일찍 단 재수없는 경우라면 저와 같은 방식으로 교환을 할 수 있을까요?

파워북의 배터리는 소모품인가? 라는 이전에 있었던 주제와 비슷한 생각일까요? 아아아...

halogen

이미 보셨으리라 생각하지만..

애플싸이트 Knowledge Base 아이팟 베터리 인디케이터 관련 링크입니다.

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=61475

또 다른 KBase링크 : How to Get the Most Out of Your Battery

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=61434

그리고 아이팟이 비정상적인 작동할때 아이팟 써비스 페이지

https://depot.info.apple.com/ipod/index.html

^^;

그리고 아이팟에 들어간 소니 리튬이온 폴리머 베터리 관련 자료를

찾았는데 재미있는 결과가 있네요.

문서에 따르면 소니의 리튬이온 폴리머 베터리는 23도~45도사이에서

가장 잘 돌아가고.. 앞에 많은 분들이 이야기해 해주신거와 같이

역시 온도에 민감한 반응을 보이는 군요.

또 약 500회 방/충전시 초기 충전량의 약 75~80%정도 떨어진다고 합니다.

고로 매일 매일 아이팟을 쓰면 약 1년반정도는 별 탈없이 쓸수 있다는

결과가 나와야 하는데... ^^; 암튼 문서는 아래 링크로...

http://www.ipoding.com/pdf/UP325385A4H.pdf

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Unregistered

아...
정말 자세한 답변 잘 읽었습니다.
다움님의 그 폭발한다는 부분에서 슬그머니
디카의 배터리를 빼고 왔습니다..이미 충전이 다 끝났는데도
아답타에 끼워져 있길래...-_-

이건 또 쓸데없는 얘긴데요
언제나 전 제 전공얘기로 신나게 떠들수 있을까요...
아무래도 여기선 힘들겠죠? ㅋㅋㅋ

뭐 그렇다고 전공쪽은 빠삭하다는건 아니지만...쩝
(자코님이라도...좀.................)

ullll

잃어버린 포스팅 되찾으러 다시 왔슴다..
으...아범을 포맷했더니
자동 로긴이 안됐군요..

__________________
얼~아날로그 인간~

daoom

http://www.fortunecity.com/skyscraper/zeros/370 에서 퍼왔습니다..
설마 퍼왔다고 머라하지는 않겠죠??

"이 부분이 오류가 가장 많은 부분입니다.?또 전문적인 재료, 화학 지식이 많이 필요한 부분입니다.

하여튼 결론은 되도록 완충/완방을 하지 않고 조금사용하고 충전하고 하는 것이 더 좋다 입니다.?이유는 너무 어려워서 생략하겠습니다.

그런데 보통 전지를 사용하다 보면 용량이 적어진 것을 느낄 수 있습니다.?이때 다시 완충전/방전을 하면 용량이 다시 살아나는 것을 알 수 있습니다.?이것하고 수명을 혼돈하는 것입니다.

즉, 용량과 수명은 선형적인 관계가 아니다라는 것입니다.

용량이 다시 살아나는 이유는 복잡하던데, 하여튼 이온이 흘러가는 통로에서 여러가지 이유로 이온중 여러개가 극판까지 도달하지 못하게 되는 것이 많아지게 되는 것입니다. 이때 완충/완방전을 해주면 다시 잘 흐르게 되는 것 입니다. 이것은 용량 문제이지 수명문제가 아닙니다.

결론적으로 장수의 비결은 "조금만 사용하고 충전하며, 용량이 떨어졌다 판단되면 이때 완충/완방 한번 해주는 것" 입니다.

= "소식하고 욕심을 버리고 살다가 한번씩 기분전환하라"

.
.
.
만일 이래도 자코님의 아이팟이 2시간 남짓간다면 아무래도 충전지의 회로에 이상이 있는 것이 아닐까 하고 감히 추측해봅니다..
좋은 소식있기를 바랍니다...

그리고 제전공은 밧데리가 아닙니다...단지 한국에 있을때 제 옆 연구실의 전공이라니까요..
사족입니다만 제가 전에 있던 곳에서 주로 하는 것이 SHS(Self High temperature Sintering) 라는무기재료합성입니다.. 쉽게 이야기하자면 경금속에 불을 붇여 산화물(세라믹스)를 만드는 것입니다.. 그래서 알루미늄이나 니켈 마그네슘등을 가지고 놀아보았는데 불 잘 붇습니다... 불꽃놀이용 화약(어릴때 가지고 놀던)이 아마 재료가 마그네슘인 것으로 알고있습니다... 하여튼 휴대폰밧데리를 차안에 놓는다던가(여름에) 불에 던지는 그런것은 심히 조심하심이....^^
제 전공의 특성상 이것저것 많이주어듯지만,,, 하지만 밧데리쪽은 실제 제가 공부하거나 실험한 것이 아닙니다...
괜시리 비행기 태우시면......기분이야 좋지만,,^^

Mr X

오호~ SHS라 이거 '자체 고온 소결'이라고 부르면 됩니까?

어찌 되었든 화학 전공자의 내공은 틀리군요...

근데 니켈이나 마그네슘등은 불꽃반응색이 대충 뭐더라~ 라고 기억이 나는데...

알루미늄은 당최...

그러고 보니 알루미늄은 실험한적도 없구나...

daoom님 좋은 정보감사드립니다.

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jacopast

만약 이런 비정상적인 배터리 성능을 계속 보여준다면 (이미 2주째-.-) 배터리 자체의 문제보단 회로의 문제일 가능성이 크겠군요. 결국 애플 코랴에 가야하는가 T^T

으으 조금만 더 지켜보고 다음주엔 보내야겠습니다-.-;;