filmstyle

그리고 자료제출을 할때 비MS사용자들에대한 설문조사가 있는것이 좋지 않을까요? 실제로 어떠한 피해를 가장 크게 입고 있는지.

비MS/MS사용자들간의 실제 온라인금융서비스 이용실적비교 라던지
역시 동 사용자들간의 한국/비한국 인터넷서비스 이용 비교 라던지..

비MS사용자들이 정확히 몇만명이고, 이들에게 자유로운 금융서비스의 혜택이 주어진다면 그로 인해 얻어지는 온라인 금융서비스 금액이 얼마인지

뭐 이런거요...

에구 전 이방면에서는 꽝이니 더 전문가가 신경을 좀 써주신다면..

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여기로 놀러오세요.
http://www.filmstyle.net

sldng

여러가지 보안장치....외국보다 엄격하고, 개인정보 보장에 한 획을 긋는 사업이며, 기술이라면.... 국제 공용으로 만들어가는 국가의 노력이 있었나 물을수 있습니다. 그 부분에서 단일 os 편향성을 지적할수 있겠죠.
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지금 이러한 생각을 국회에서 하는 사람들은 (전에 형식적으로 ms위주의 환경을 꼬집는 일이 있긴 했습니다만) 현재 저 혼자 인거 같습니다.
저희 의원이 속한 상임위도 아닐뿐더라, 정통 상임위는 타 당 의원이 위원장으로 계시니 혼자 알아가기에는 벅찬부분이 있습니다.
시간이 그리 많지 않습니다. 10월 공청회를 하기에는 촉박합니다.
함께 해 주세요...

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난 인터넷 독립을 꿈꾼다

soardh

아직 까진 인증서가 무료이지만, 유로로 바뀐다면,
제 생각엔 온라인 쇼핑 이라던가, 여러 활동들을 많은 사람들이 꺼려할것이며
그만큼 온라인상거래가 줄어들거라 생각합니다.
다시 말하자면 인터넷 강국이라고 스스로 자랑스러워 하는 나라에서
스스로 후진기어를 넣는거나 마찬가지라고 할수있지 않은지요..음..
저는 미국에서 유학생활 마치고 한국으로 귀국했지만, 세계에서 가장 큰 은행중에 하나인 시티뱅크 에서도, buy.com, amazon.com 같은 큰 규모의 온라인 쇼핑 사이트에서도 인증서 같은건 쓰지 않습니다.
그리고 앞에서 언급해주신 verisign같은건, "이 사이트는 안전하다" 라는
그 사이트의 인증서일뿐, 그 사이트를 사용해야 하는 사용자마다 그 인증서가
필요한건 아닌걸로 알고있습니다.

잘 모르지만 슬쩍 껴봤습니다. ㅎㅎ

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디자인을 위한 디자인의 실종.

stormfront

개인적으로 쉽지 않은 문제를 쉽게 생각하시는 것 같다는 느낌이 드는군요!

기본적으로 인터넷 자체가 Open System 환경이기에, 여기에서 논의되는 대부분의 기술들은 개방형 표준을 준수하도록 규격이 마련되어 있을 것입니다. 따라서 보안 모듈이 되었건, 인증서가 되었건, 결제 시스템이 되었건 기본적으로 운용 환경 자체를 Windows를 강제하지는 않습니다. 우리나라도 마찬가지입니다. 몇몇 분들이 지적하시는 것처럼 우리나라 공무원들이 Windows 밖에 모르니 Windows를 표준처럼 인식하고 있다는 지적은 지극히 타당하지 않습니다.

그렇다면 문제의 원인이 무엇이겠습니까? 바로 솔루션을 개발하는 민간 회사들에 있는 것 아니겠습니까? 그런데 문제가 민간기업이 솔루션을 개발하는 플랫폼을 정부에서 강제적으로 지정해 줄 수 있냐는 겁니다. 예를 들면, 법을 만들어 모든 웹사이트는 어떤 브라우져를 사용하든 모든 정보가 편차 없이 보여지도록 해야 한다는 규제를 가할 수가 있는가라는 점입니다. 엄격하게 말해 이런 법이 만들어진다면 우리가 웹에서 볼 수 있는 내용은 92년도로 회귀할 것입니다.

제가 생각할 때는 맥에서 Active-X 문제가 거론되지 않도록 하기 위해서는 MS나 이릍 토대로 솔루션을 개발하는 국내 개발자들을 나무라기 전에 (이것이 대세라면) 이와 호환될 수 있는 기술을 만들지 못하는 Apple을 나무라는 것이 빠르리라 봅니다. 개발이 어렵다면 최소한 MS에 기술을 라이센스라도 받아야 하는 것 아닌가요? 마치 MS가 SUN에게 했듯이 말입니다.

제가 판단할 때 지금의 Apple은 돈이 되지 않는 그러나 사용자 입장에서 반드시 필요한 기본적인 사용 환경 개선(예를 들면, 문자 입력 체계, 폰트, 학장되고 있는 인터넷 환경의 수용 등)에는 별로 관심을 기울이고 있지 않다는 생각입니다. 그러니 시간이 가면 갈수록 개인적인 영역을 넘어서는 부분, 예를 들면 상거래, 타인과의 파일 교환, 기업 환경에서의 업무용 시스템 등의 용도로는 점차 사용하기 어려워지는 애물단지가 아닌가 합니다.

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음 ...

negs

전 지금 인터넷 쇼핑몰 운영하는데 인증서 최악입니다. 특히 외국에서 카드구매 불가능..머 페이팔이나 이런데 이용해야 할판입니다..쇼핑몰 수출도 만만치 않은건데 말이죠...

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한국 파이널컷프로 사용자 모임
www.krfcpug.com

나비

stormfront님께서 어떤 의도로 말씀하신것인지는 잘 알겠습니다. 저도 비슷한 이야기를 했구요. 하지만 stormfront님이 마소의 시장에서의 독점적 지위에 대해서 간과하신거 아닌가 합니다. (국내 실정법상 독과점은 금지 되어 있는걸로 알고 있습니다.) 그것 자체가 악순환이 되어서 현재까지 이루어졌다고 생각합니다. 실례는 어느정도는 이곳에 계신분들은 알리라 생각하기때문에 예는 생략하겠습니다.
그 고리를 끊는 방법, 그것을 해소하기 위한 방법이 여러가지 있겠지만 가장 중요한 것은 법적으로 타 기업에게 토대를 만들어주게 해결하는 중요한 방법중에 하나라고 생각합니다.

그리고 애플이라는 외국계 기업이 한국이라는 나라에 투자할만한 가치를 느끼고 있느냐는 겁니다. 그것을 애국심이라던지 기타 정치적인 논리로 풀어나가려면 한국기업이라면 어느정도 설득할 수 있겠지만 외국기업에게 그것을 이야기한다는건 제가볼때 어불성설이라고 생각합니다. 그들은 그들나름의 경제적 관점에서 모든걸 이루어 나가겠지요.
어떤 기업의 성의를 탓하기보다는 여기까지 오게된 원인을 짚어보고 문제점을 찾아서 시정하게끔 하는게 더 중요하다고 생각합니다.
특히 정부가 주도하는 사업에 관해서는 다양한 플렛폼을 지원하도록 유도하거나 강제해야 하는것은 당연하다고 생각합니다.

이외수씨가 그러더군요. 글쓰기 편한 프로그램 하나 나왔으면 한다구요. 그런건 애플에서 전략적인 제휴를 맺던가해서 워드라던지 아래아한글이라던지 텐용으로 만들어 내야하는 점은 stormfront님께서 지적하신 것처럼 애플이 눈물이 쏙 나도록 혼나야겠지만 지금 이자리에서 논하는것은 인터넷이라는 전지국적인 곳에서 어느 사이트던지 특정플렛폼을 이용하지않고 볼 수있겠금 하자는거 아니었나 싶습니다.

그리고 생각이 하나 더 내서 말씀드리는데 인사동에 한지가지고 그릇을 만드는 집이 있다고 들었습니다. 외국에서도 인터넷으로 꽤 많이 구입하기도 하구요. 근데 온라인쇼핑인증을 하게 되면 어떻게 되는거지요? 김치는요? 설렁탕은요? 한국것을 세계로 수출해 알리기 위해서라도 기술적으로 더 개방된 체제여야 하는거 아닐까요.아닐까요.

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진실은 언제나 내 코끝에 있다

ethar

좋은 글타래군요.

상호운용성(interoperability)로 접근하는 것이 어떨까요?
특정 업체나 기술에 대한 명시적인 문구를 넣기보다는 개방성이나 표준에 대한 준수를 유도하는 것이 좋을것 같습니다.
영국에서는 정부의 상호운용성 가이드라인이 있는 모양입니다.
http://www.govtalk.gov.uk/interoperability/egif.asp

캐나다에도 유사한 것이 있군요.
http://www.cio-dpi.gc.ca/ig-gi/index_e.asp

한가지 같이 엮어 생각해볼수 있는 것이 접근성(accessbility 를 달리 뭐라고 하면 좋을까요?) 문제입니다. 미 정부 관련 프로젝트에서는 이 조건을 충족해야만 입찰이 가능하다고 들었거든요.
http://www.access-board.gov/sec508/guide/1194.22.htm

w3c 의 웹 접근성 정책 자료입니다.
http://www.w3.org/WAI/Policy/

접근성에 대한 고려와 함께 번역을 고려한 설계를 한다면, 타 언어 사용자의 경우도 우리 정부의 고려와 진척수준을 느낄수도 있을 것입니다..

여러가지 관점이 있겠지만, 정부 기관들 사이 중복되거나 일관성을 잃을수 있는 가능성을 줄이는 것이 우선적인 효과이겠습니다.
아울러 개방적이면서도 일관적인 표준 조건들을 제시해서 시장이 특정업체에 의존하여 공정한 경쟁이 어려워지는 일을 막는데도 도움이 될수 있겠지요.
민간업체와의 관계를 고려하더라도 특정 기술이나 업체에 대한 강제나 금지는 효과적인 방법은 아닙니다. 의도하지 않은 종속(lock in)을 피할수 있는 권고사항을 만드는 것이 좋겠지요.

아마도, 학계나 연구소 측과 협력해서 표준안을 만들수 있지 않을까요?
이미 만들어져 어딘가 쳐박혀 있을지도 모를 일입니다만.. (-ㅅ-)

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joonhwan

마지막 페이지만 읽고 글을 쓰기 때문에 사오정같은 글을 써도 양해 바랍니다.
일단 먼저 ethar님께서 언급하신 내용에 동의를 하구요, 미국의 경우 section 508 이라는 법률을 정해서 모든 사람이 공평하게 정보에 접근 할 수 있도록 하고 있습니다.
위에 적어주신 주소보다 http://www.section508.gov 를 가보시는 게 좋을 것 같군요.

그리고 저는 stormfront님의 의견에 반대합니다.
여러가지 반대 논거가 있겠지만, 현재 대한민국을 제외한 여러나라에거 activeX를 표준으로 삼아 웹을 제작하지 않아도 전혀 불편함없이 모든 서비스가 운용되고 있습니다. 애플입장에선 표준에 위배되는 ActiveX와 같은 기술과 호환을 위해 투자할 이유가 전혀 없습니다.

다시 section 508로 돌아가서... 민간기업이 특정 기술을 채택하고 있다고 하더라도 이런 류의 법률이 존재한다면 소비자가 이 법률을 근거로 소송을 걸수 있습니다. 이 법률은 원래 장애인들의 정보접근성을 위해 마련된 법률이었지만, 이제는 모든 곳에 확대적용이 됩니다. 우리나라 처럼 특정 독점기술 때문에 국민의 일부가 정보에 접근하는데에 어려움을 겪는다면 이건 국민의 권리를 보장받아야 한다는 차원에서 접근할 수 있도록 법적인 장치가 마련되어야 할 것입니다.

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hypernomad

수정합니다.

joonhwan

그건 좀 다른 이야기 같은데요, 일반적으로 외국 신용카드가 결제가 안되는 건 네트웍을 통해서 그 신용카드가 valid한지 자동으로 파악할수가 없기 때문입니다.
외국 신용카드의 경우 발급한 곳에 문의를 해야 하는데 그게 자동으로 이루어지지 않는 다는 거죠.
우리나라에서 인증서를 발급하는 거 자체를 문제 삼는건 아니라고 봅니다. 안전을 위해서는 인증서가 아니라 어떤 다른 거라도 사용할 수 있죠. 다만 그 인증서가 다양한 플랫폼에서 사용이 가능한지가 문제의 핵심이라고 생각합니다만...

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::::: mono*log :::::

sldng

권고 사항이면 지키지 않습니다. 여기서 강제 시행이라 함은, 국가 인터넷 발전의 축을 담당하고 있는 기관에 강제성을 먼저 부여하고(일단 여기에 대한 정확한 기준이 있어야겠죠) 각종 세제 해텍으로 돌려 주는 것입니다.

왜 이런 무리수를 두냐면, 적어도 활성화 되고 사이트 몇개가 한국 인터넷 산업에서 엄청난 비중(많은 유저 확보)이기에, 신생 사이트부터 적용한다면 그 의미가 많이 쇄약할듯 싶네요.
아무것도 결정된게 없습니다. 단지 지금 얘기들을 잘 모아서...
기획단이 구성된후 본격적인 토의에 들어가겠습니다.
그나저나 이번주안에 기획단 구성하고, 첫 미팅 할수 있으려나... 쩝...

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난 인터넷 독립을 꿈꾼다

wow_para

안녕하세요! 저두 아주 관심이 있는 주제이군요!
혹시 웹 액서서빌리티라는 책을 보신적인 있나요?

책제목: 웹 액서서빌리티
지은이: 짐대처 외 7일 공저
옮김: 우유미
출판사: 정보문화사
출판연도:2003
ISBN:89-5674-087-9

영어 제목이 더 이해하기 편합니다. Constructing Accessible Web Sites, 표지에 나온데로 šZ게 말하자면, 누구나 접근가능한 웹 사이트의 구축방법에 대한 책입니다. 특히 1장 두 번째 장인 웹 사이트 액세서빌리티가 보장되어야 하는 이유는 정말로 중요하다는 생각이 듭니다. 아예 인용을 하겠습니다.

인용:

p.33, 법적 규정이 필요하다는 인식이 확산되면서 관련 조직이나 단체에서 액세서빌리티 문제에 대한 관심을 갖기 시작했다. ~ 미국의 은행에서는 장애인도 불편없이 사용할 수 잇는 인터넷 뱅킹 서비스를 제공하겠다는 동의서에 서명하였다(이에 관한 상세 정보와 인용 사례를 보려면 이장의 마지막 부분에 수록된 참고 및 인용 문서를 이용하기 바란다).

p.33, 웹 액세서빌리티를 직접적으로 언급한 장애인복지법 508조 와 이에 따른 '전자 및 정보기술의 액세서빌리티 표준(Electronic and Information Technology Accessibility Standards)'는 정부 기관 및 일반 기업의 액세서빌리티 확보 노력을 활성화하기 위한 촉매제 역할을 했다.법적 문제에 관한 세부사항은 http://www.uiaccess.com/resources.ht...urces-legal과 이책의 13장을 참고하기 바란다.

p.33, 법적 규정을 통해 액세서빌리티 보장에 대한 동기를 유발시키고, 이로 인해 웹 사이트를 사용할 수 있는 이용자의 범위를 확대시키는 등의 소독을 함께 얻을 수 있다면, 비록 강제성을 띈 규정에 의한 것이기는 하지만 웹 사이트를 구축한 조직이나 단체에 결과적으로 많은 도움을 주게 될 것이다.

:인용 끝

또한 7장 508조 법률한 준수도 테스트라는 장도 한번 볼만합니다. 아직은 미국도 이러한 프로그램은 없다고 하면서도 필요하다는 주장을 합니다. p.61을 보면, 실제로 시드니 올림픽 조직위원회와 맥과이어의 분쟁을 보면, 시각장애인인 맥과이어가 입장권 예약을 하려고 했는데 실패해서, 민원을 제기한 문제도 재미있습니다. p.64부터는 웹 디자인의 액세서비리티에 관한 가이드라인 및 관련법 제정에 대한 장도 있습니다.

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所謂誠其意者 毋自欺也

所(바소) 謂(이를위) 誠(참되게할성) 其(그기) 意(뜻의) 者(놈자) 毋(말무) 自(스스로자) 欺(속일기) 也(어조사야)

'그 뜻을 성실히 한다'는 것은 스스로 속이지 않는 것이다.

wow_para

물론 한국은 좀 다릅니다. 한국에서 웹 접근은 장애인이 문제가 아니라, 일반 사람도 접근하기 힘들다는데 있죠. 특히 독접적인 문제가 중요합니다. 그래서 접근도의 가이드라인이 필요합니다. 잘은 모르지만, 웹 표준을 지키는 것 만으로도 어느 정도는 해결을 볼 수 가 있습니다. 그러기 위해서는 폰트, 액티브 엑스, Html의 표준 준수 들이 필요하겠죠! 법으로 해결하는 방법이 좋은 것 같습니다.

또 한가지는 처음에는 제재를 하지 말고, 가이드 라인을 지키지 못하는 사이트에 대하여 , 우선 웹을 고치기 위한 지원을 하는 것입니다. 그러면 많은 사람들이 필요하겠죠! 웹을 다 뜯어 고쳐야 하니까요! 가이드라인에 맞게 고치는 사람에 대한 인건비를 지원하는 것입니다. 그러면 취업 문제도 어느 정도 해결을 볼 수 있지 않을까 싶군요!

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所謂誠其意者 毋自欺也

所(바소) 謂(이를위) 誠(참되게할성) 其(그기) 意(뜻의) 者(놈자) 毋(말무) 自(스스로자) 欺(속일기) 也(어조사야)

'그 뜻을 성실히 한다'는 것은 스스로 속이지 않는 것이다.

hypernomad

위에 너무 길게 사적인 얘기를 쓴것 같아서 지웠습니다. 다만 몇분들 께서 미국의 온라인쇼핑은 인증서가 없어도 가능하고 한국은 international 카드를 왜 불가능하게 하는지 모르겠다라고 쓰신 몇몇 분에대한 저의 의견이었습니다. (너무 제가 삼천포로 빠져서 죄송)

그리고 외국 신용카드가 결제가 안되는 건 네트웍을 통해서 그 신용카드가 valid한지 자동으로 파악할수가 없기 때문은 아니라고 봅니다. 대기업의 온라인 매장의 경우 확인가능한 기술을 구축하고 있으나(카드에는 전혀 문제가 없다)단 billing address 가 미국내가 아니라는 이유로 제가 카드를 사용할 수 없다고 하더군요.

sldng

음... 다시 윗쪽으로 올리기 작업중입니다.
저는 지금 저의 의원님께서 속하신 상임위쪽 일때문에, 이리 저리 정신없습니다만, 그래도 마음은 이쪽에 더 와있습니다.
지금은 밝힐수 없는 단계이지만, 전문가 그룹에서 먼저 기획단 일부를 구성하고, 애포를 통해서도 일반인 기획단 일부를, 그리고 법률 전문가 고문을 두는 형태로 기획단 구성을 해보려 합니다.
일단 전문가 집단과 법률 고문의 접촉후 결과가 나오게 되면 이 일을 함께 풀어보도록 하겠습니다.

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지금 저는 맥이 아닌 일반 윈도에서 작업하고 있습니다.
맥 품이 무지 그립습니다.
맥과 윈도의 차이는 왠지 벡터 글꼴과 비트맵 글꼴의 차이처럼 느껴지고 있습니다.

미끈한 맥과 비트맵 같은 윈도...
그 사이에서 헤어나지 못하고 있습니다.

아참! 저 오늘 차 출고나왔습니다.
스포티지로 뽑았습니다. 은회색둥둥이구요..
ㅋㅋ

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난 인터넷 독립을 꿈꾼다