Go Back   AppleForum > Hardware > Desktops

 
 
thread_tools
2008-06-13, 04:04 AM   #31
kforce
Veteran Member
 
kforce's Avatar
 
Registered: Jun 2002
My Mac: iBook G4 1.33GHz 14' Combo, iPod Video 60G, iPod Shffle 512M
Posts: 835
오프라인
인용:
v2park 님이 쓰신 글 글 보기
Mac Pro는 현재 8 core입니다. 4 core 짜리 CPU 2개를 쓰고 있죠.

AMD의 노트북용 CPU lineup이 어떻게 되어 있는지는 모르겠지만, 그건 전략의 문제라고 봅니다. AMD가 능력이 없어서 그걸 못하고 있다고 보진 않습니다. 다만 제한된 인력과 자금으로 어디에 집중할 것이냐하는 선택의 문제라고 봅니다.
어차피 노트북용 CPU는 부분적인 절전회로를 넣고 동작전압을 낮추어 전반적인 속도를 desktop version에 비해 낮추어주면 달성할 수 있다고 봅니다.

잡스가 인텔로 바꿔타며 성능대 전력소모비를 이야기하는 모습은 변명에 가까운 쇼였다고 봅니다. 뭔가 인텔로 가기위한 이유를 대야하니까 억지로 끄집어낸 듯 참으로 어색한 모습이었습니다. 당시 발표자료를 보면 굉장히 조심조심 이야기하는 모습을 볼 수 있죠. 제가 보기에 그보다는 인텔이 적극적으로 협상을 해왔거나, 아니면 당시 개발중이던 leopard에 윈도우 시장을 진출하겠다는 목표를 세웠기 때문이라고 봅니다. 저는 후자 때문이라고 봅니다.

잡스가 leopard를 선보이며 top secret을 이야기 했었는데, 끝내 그 이후에 top secret이 무엇이었는지는 말하지 않았죠. 저는 그게 bootcamp라고 봅니다. intel mac이 등장하자 tiger에서 바로 해킹되어 x86 OSX이 돌아가는 상황이 되고, 그러자 전격적으로 bootcamp를 발표했죠. 그러자 주가도 껑충 뛰었구요. 인텔을 택한 이유는 윈도우 유저를 끌어들이자는 전략에서 비롯되었다고 봅니다.

그렇다면 AMD도 가능성이 있었다고 봅니다. 그럼 잡스가 얼마나 AMD가 intel에 비해 performance가 뛰어난 가를 멋들어지게 데모를 보였겠죠. 그리고 AMD도 low power version을 개발하여 공급했으리라 봅니다. 뭐 아니어도 할 수는 없지만, 상상해 볼 수는 있겠죠.

아무튼 AMD의 핵터 사장이 혼신을 다해서 애플을 잡았다면, 지금은 과연 어떤 상황이 되었을까 생각해 보는 것은 즐거운 상상입니다.
인용:
zecca371 님이 쓰신 글 글 보기
1U 서버의 경우 2CPU가 보통 사용되며, AMD가 우세하다는 것은 4개의 CPU 이야기가 아니라 쿼드코어를 말씀드리는
것입니다... ^^ 즉 1CPU당 코어가 몇개인가에 따라서의 의미일뿐, 몇개의 CPU인가는 논의의 대상이 아니지요 ^^*
1U 2CPU서버에 쿼드코어 CPU를 달면, 옥타코어 서버가 되는 것이죠... 현재의 맥프로와 동일하게 생각하시면 됩니다.

글타래 여신 applebemore님께서 맥프로에서 AMD를 사용한 쿼드나 옥타코어를 말씀하시는 것이기 때문에 전혀 관련없는
이야기는 아니구요 ^^ AMD의 하이퍼트랜스포트(HT) 덕에 4코어에서는 인텔보다 낫다는 점이고, 실제로는 클럭에서
인텔이 앞서는 점때문에 성능이 업치락 뒤치락 하는 것으로 알고 있습니다... 다만, 옵테론은 서버용으로 사용할 시
인텔보다
좀 더 나은 성능을 보여주는 것이지, 실제로 데스크탑이나 웍스테이션용으로는 인텔이 더 앞서고 있습니다...
(이미 KLDP쪽에서도 논의가 되었던 이야기입니다... ^^*) 한마디로 AMD를 채택할 만한 곳은 xserver 정도인데,
그 하나를 위해서 AMD쪽 투자할 의미가 없다는 이야기이죠 ^^
제대로 앞의 글을 처음부터 읽지 않고 글을 썻더니 엉뚱한 소리를 하고 말았네요..ㅜㅜ
CPU Core 갯수라도 AMD의 HT가 intel 보다 확실히 유리한 기술인 것은 맞죠.
다만 jobs는 노트북 쪽에 더 중점을 둔 게 아닐 까 성능 대 전력 소모비를 더 중요하게 생각한 건 아닌 가 짐작만 한 것입니다.
다른 분들 말씀을 들어 보면 그냥 단순히 '규모'차이 일 수도 있겠네요.
__________________
Programming is an Art
  Reply With Quote
2008-06-15, 11:07 AM   #32
n021102
New Member
 
Registered: Sep 2007
My Mac: iMac
Posts: 15
오프라인
앞에서 많은 분들이 말씀하셨듯이 PowerPC에서 Intel로의 이주는 엄청난 충격이었지요.
그것이 같은 x86 CPU를 가진 AMD가 아닌 Intel을 Apple이 선택한 이유는 다음과 같다고 봅니다.

* 우리가 원하는 제품을 주기적으로 업그레이드 하면서 생산할 능력이 있는가.

- 한 때 Intel이 Pentium D, Itanium 계열의 삽질로 AMD의 HT(hyper transport)를 바탕으로 한 Athron64, Opteron 계열에 밀려 서버시장에서의 상당한 잠식과 리테일 시장에서의 점유율을 내줬지만 그래도 상당한 격차가 있었습니다. AMD는 그 당시 Intel을 최대한 몰아치지 못한 것이 한이 될 겁니다. AMD 제품의 성능은 좋았지만 생산량에 항상 목말랐습니다. 그래서 성능이 좋았음에도 점유율을 크게 확대하지 못했죠. 현재는 ATI를 합병하여 Fusion이라는 GPU 내장형 CPU를 미래형으로 예상하고 투자하고 있습니다만, 점차 밀리는 형국입니다. 있던 Fab까지 팔고 있는 형편입니다. ATI 인수가 독이 된거죠. 미래를 위한 선택이었습니다만... 유저들도 Intel 독주가 된다면 좋을 게 없기 때문에 상당히 걱정하고 있습니다.

결국 AMD는 Apple이 원하는 성능, 형태의 제품 생산에 문제가 있기 때문에 Apple은 Intel을 선택했다고 할 수 있겠죠. 현재의 AMD의 로드맵 연기 발표를 보고 있노라면 Apple은 선택을 잘 했던 갔습니다. 그렇지 않았다면 Macbook Air 도 나오지 못했겠죠. 나왔어도 다른 형태였다던가 말이죠.
  Reply With Quote
2008-06-15, 09:56 PM   #33
skonmeme
Senior Member
 
Registered: Dec 2005
My Mac: Macbook
Posts: 153
오프라인
AMD의 HT는 칩간 통신에 관여하는 기술이지 칩내 통신을 위한 기술이 아닙니다. Dual Core CPU (K8)에서 두 코어간의 동기화는 SRI를 이용해서 Quad Core CPU (K10)에서는 L3 캐쉬를 통해서 동기화 됩니다.

http://www.parkoz.com/zboard/data/in...XAEIIY5N_1.jpg (Dual core)
http://www.xbitlabs.com/images/cpu/amd-k10/image014.gif (Quad core)

따라서 일반 데스크탑에서의 HT의 쓰임새는 주변장치와 연결하는 칩셋에 연결하는 정도에만 쓰입니다. 주변장치는 (PCIe를 사용합니다.)

CPU를 2개 이상 사용하는 서버에서나 HT외에 CPU간 통신을 위한 cHT가 들어가 있습니다.

참고로 Intel Core 2에서는 칩내 통신은 shared L2를 통해서 이루어지기 때문에 이부분에서 성능이 딸릴 이유가 없습니다. 칩간 통신의 경우 FSB를 경유하기 때문에 효율이 떨어지는 것입니다. (또한 Core 2에서의 Quad core CPU들은 칩내에 두개의 Core 2 칩에 패키징 되어 있을 뿐 자료전송은 FSB를 통하기 때문에 전송 효율이 더욱 떨어집니다. 그럼에도 AMD Opteron과 유사한 성능을 내어주는 것이니 상당한 칩설계라고 볼 수 있습니다.)
__________________
멍멍 :P
  Reply With Quote
2008-06-17, 07:57 PM   #34
applebemore
Veteran Member
 
applebemore's Avatar
 
Registered: Mar 2004
My Mac: MacMini CoreDuo 1.83GHz/2GB/300GB.
Posts: 981
오프라인
맥미니의 내장그래픽 측면에서의 AMD 와 Intel은 어떤가요?

AMD의 그래픽 칩셋이 인텔의 내장그래픽보다 좋다는 소문이 사실인가요?

맥미니, 내장그래픽이 너무 약한거 같아요 ...
  Reply With Quote
2008-06-17, 08:10 PM   #35
dawoomi
Veteran Member
 
dawoomi's Avatar
 
Registered: Jun 2006
My Mac: MacBook 2.0 White (1st Generation)
Posts: 639
오프라인
AMD의 그래픽이 ATI코어로 인해서 어느정도 메리트가 있긴 합니다만...
관심이 없어서 어느정도인지는 모르겠네요
맥 미니는 어짜피 한세대 전 모델이구요... 조만간 X4500코어가 나오면 2세대나 뒤로 밀릴 듯 한데요?
X950은... 정말이지... 좀 꾸리꾸리 하죠
__________________
Macbook 2.0 White with 2GB RAM & WD 320GB HDD
OS 10.5.5 & Windows XP SP3 (with Paralleles 4.0)
dawoomi.tistory.com
너의 최선을 다해 불타 올라라! 나중에 새거 사게 되면 넌 SSD 달라줄께!
  Reply With Quote
2008-06-17, 08:47 PM   #36
catz
Elite Member
 
catz's Avatar
 
Registered: Oct 2001
My Mac: iMac2.8(8800GS), MBP2.2G, AppleTV, AEBS(Jpn),Touch16G
Posts: 3,052
오프라인
작년에 내장그래픽이 ATi X700 을 따라잡았으니.^^
상당히 좋은편이죠.~

+추가 고침
- AMD-ATi 의 내장그래픽 코어가 ATiX700을 따라잡았습니다. 라는 내용인데
오해의 소지가 있내요.
__________________
세벌사랑,한글사랑.
글이 살아야 나라가 산다.

catz 님께서 2008-06-18 03:30 AM 에 수정하셨습니다..
  Reply With Quote
2008-06-18, 03:22 AM   #37
applebemore
Veteran Member
 
applebemore's Avatar
 
Registered: Mar 2004
My Mac: MacMini CoreDuo 1.83GHz/2GB/300GB.
Posts: 981
오프라인
맥미니 내장 그래픽이 업그레이드 됬나요?
  Reply With Quote
2008-06-18, 08:06 AM   #38
dawoomi
Veteran Member
 
dawoomi's Avatar
 
Registered: Jun 2006
My Mac: MacBook 2.0 White (1st Generation)
Posts: 639
오프라인
맥미니는........ 오랜동안 업데이트 자체를 안하고 있습니더~
이번 7월에도 업데이트 안하면... 맥미니 자체를 포기하는건 아닌가 의심해 봐야 겠습니다.
__________________
Macbook 2.0 White with 2GB RAM & WD 320GB HDD
OS 10.5.5 & Windows XP SP3 (with Paralleles 4.0)
dawoomi.tistory.com
너의 최선을 다해 불타 올라라! 나중에 새거 사게 되면 넌 SSD 달라줄께!
  Reply With Quote
답글

글타래 옵션


지금 시각: 06:28 AM | Contact Us | 아카이브 | Top
SEO by vBSEO 3.0.0 RC5 All contents copyright © 2001~2008 by AppleForum and/or their respective owners.