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2003-08-19, 08:31 AM   #1
adohi
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제가 스위칭하려면 필요한 프로그램입니다

안녕하세요. parting님이 기회를 만들어 주셔서 글을 올립니다.

일단 와이프가 쓸 파워북이 도착하면 한동안 제가 스위칭을 해도 문제 없는지 (와이프 모르게) 물밑조사를 할 계획입니다.

파워북란에도 글을 올렸지만 기계를 연결해서 작동/데이타전송도 필요합니다만, 더 중요한건 필수 소프트웨어가 몇가지 필요합니다. 일단 생각나는대로 적어보겠습니다.

1. Matlab - 대략 science/engineering에서는 필수이지요. 여기서 검색을 해보니 몇가지 유용한 thread가 나오더군요. 지금 쓰고계신 분도 상달히 되보입니다.

2. ENVI - Research Systems Inc. (www.rsinc.com)에서 나오는 IDL (Interactive Data Language)언어로 만든 이미지 프로세싱에 쓰이는 프로그램입니다. ENVI에는 IDL이 자동으로 딸려옵니다. 현재 맥용으로는 ENVI X 3.6 이라고 나오는것 같던데... 찾아보니 한분이 언급을 하신걸 보긴 했습니다만, 혹시 사용하고 계신 분이 있나요.

3. Mathcad - 아시는 분은 아실겁니다. 저는 개인적으로 엑셀같은 spread sheet프로그램들보다는 이놈은 더 선호 합니다. 일단 수식들을 눈으로 볼수 있어서 내가 뭐하고 있는지를 쉽게 알수 있지요. 메스메티카보다 조금 덜 프로그래밍언어같아서 간단히 데이타가지고 장난할때 주로 찾습니다. 옛날에 se에서 이놈을 쓰던 생각이 나는군요. 그때는 어떻게 쓰는지도 잘 모르면서 물리실험레포트를 이놈으로 한 기억이 있습니다. 몇번씩 같은 수식에 다른 결과를 보여줘서 당황스럽기도 했지요.

4. Mathematica - pc에서 단두번 깔고 작동되는지만 확인하고 치워놓은 프로그램입니다. 제가 쓰기에는 웬지 programming도 아닌것이 그렇다고 Mathcad같이 바로 프린트해서 리포트로 제출할 만큼 편리한것도 아니고 좀 어정쩡하더군요. 그래도 혹시나 해서 항상 가지고는 있습니다.

5. 통계 프로그램들... 쓰는 통계라는게 그리 복잡한것들이 아니라 웬만하면 Matlab에 있는 통계toolbox를 쓰거나 제가 Matlab이나 IDL로 코딩을 하는 편 입니다 (프로그림실력이 좋은게 아니라 시간은 좀 걸려도 계산과정이 보이니까 나중에 해석할때 도움이 많이 되더군요). 가끔 쓰는 통계패키지는 double checking할때 쓰는 편입니다. SPSS를 대략 선호합니다. S-Plus도 좋다 그러긴 하던데...

6. 그 외에 도표그리는 프로그램들이군요. 여기저기 다니면서 맥에서 쓰는 프로그램들을 들어보긴 했는데 지금 기억은 잘 안납니다. 그런데 벡터plot을 할수 있는지요? 언젠가 맥에서 plotting하는 상용프로그램회사사이트에 간적이 있는데 지원하는 export type으로 TIF나 JPG같은 일반 그림화일밖에 안되는것 같던데요. WMF야 윈도에서 쓰는거니까 그렇다 치고, ps나 eps는 되겠지요?

제가 이 글을 올리는 이유는 위에 적은 프로그램들중에 대부분은 맥에서 어떻게 돌아가는지, pc와 비교해서 어떤지 (속도라던가 user interface같은것들), 사용기같은것들을 듣고 싶어서 입니다.

아직 한정된 분들에게만 해당 되는 내용이겠습니다만, 그 숫자가 늘어나려면 (저를 포함해서) 이런 정보들이 제일 필요한것 같습니다. 프로그램 회사들이 선전하는내용들 말고 실제 사용하신분들의 소감이 더 도움이 많이 되더군요.

아직 초보이자 potential user입니다. 많이 도와주세요

아도히
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2003-08-19, 09:05 AM   #2
parting
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SPSS는 있습니다...
SAS는 없는듯 하구요...

도표 그리는 프로그램이라면....비지오 스타일을 말씀하시는 건가요?
비지오 비슷한거라면..거의 하드카피라고 봐도 무방한
컨셉 드로가 있구요...비지오랑 파일도 호환이 되고..
윈용/맥용 다 있으니까....
플로팅의 정확한 의미를 잘 모르겠군요 ^_^;;;

UI는 얘네들의 경우..윈도용을 맥용으로 갖다놓은 듯 해서..
코코아 프로그램의 깔끔한 UI는 안 나오더군요;;;;

깔끔한 UI라면..옴니사의 옴니 그래플 같은 도구를 써보셔도 좋을 듯 합니다.
매쓰매티카는....음.여기에도 자주 컬럼을 올리는..까소봉 위민복군을 말을 따르자면...그 친구는 경제학도라도...매쓰매티카를 돌릴일이 많은데....
매킨토시에서 연산속도가 훨 빨랐다고 하더군요 -_-;;;

MathCad같은 스타일의 프로그램이라면..한 5년만 기다리세요 ^_^;;;
제가 열씸히 만들고 있으니까;;;;;;;;;;;;;;
수식편집기처럼 수식입력하고....그걸 연산하는 프로그램을
취미로 열씸히 만들고 있답니다 -0_)-;;;
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2003-08-19, 09:39 AM   #3
deli
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맥에서 돌아가는 매스매티카의 퍼포먼스에 관한 글타레가 있었습니다.

100000! 계산하기

adohi님은 어떤 일을 하시는 분일지 궁금해지는군요.
__________________
여기 보세요.
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2003-08-19, 05:52 PM   #4
cmchun
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도표 그리는 프로그램이라면 수치 데이터를 그래프로 찍어주는 툴을 말씀 하시는 것 같습니다.

gnuplot은 어떨까요?
PostScript으로 저장하는 것이 가능합니다.
LaTeX과 함께 쓰는데에는 아주 훌륭하죠.
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2003-08-19, 06:31 PM   #5
jaeyongdavid
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MathCad 는 맥용이 없습니다.

MathLab 은 아직까지는 오에스텐 native 는 없고 리눅스를 포팅해서 돌아가는 걸로 압니다.

Mathematica 는 5.0 버젼까지 나왔는데 맥용이 있습니다. 현재 저는 4.2를 사용하고 있는데 피시에서 사용하시던 것과 별 차이를 모르겠습니다. 제 동료는 5.0을 사용하고 있습니다. 펜써에서도 사용하고 있는데 별 문제없이 잘 사용하는 것 같습니다.
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iPod, go!

jaeyongdavid 님께서 2003-08-20 06:13 PM 에 수정하셨습니다..
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2003-08-19, 08:25 PM   #6
keewook
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제가 다 써 본 것은 아닌데, 도표그려주는 프로그램 (아범의 오리진이나 시그마플롯같은...) 들은 다음과 같은 것이 있습니다.
돈이 없어서 트라이얼버젼외에는 사용해 보질 못했구요,
돈있는 일본 친구가 아벨을 샀는데 괜찮다는 얘기는 하더군요.

이고르 프로
http://www.wavemetrics.com/Products/...o/IgorPro.html

아벨
http://www.gigawiz.com/

프리즘
http://www.graphpad.com/

칼레이다그래프
http://www.synergy.com/


그 외도 필요한 것이 있는지,
http://www.apple.com/downloads/macosx/math_science/
여기를 한번 뒤져보십시오.


그리고, 참고로 벡터그래픽을 지원하지 않는 프로그램의 경우에도
포스트스크립트 프린터 드라이버를 이용하면, 맥이나 아범에서
벡터그래픽으로 바꾸는 것이 가능합니다.
저는 엠에스 엑셀같은 프로그램에서 그래프를 만들어
같은 방법을 사용해 변환한뒤
아도비 일러스트레이터에서 마무리 편집을 하곤 합니다.
OS 10.2는 기본적으로는 모든 문서의 pdf출력이나 저장이 가능하므로,
아범보다는 포스트스크립트가 지원이 잘 되는 편입니다.
__________________
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It is not the strongest of species that survives, nor the most intelligent,
but the one most responsive to change.
- Charles Darwin
.

keewook 님께서 2003-08-19 08:30 PM 에 수정하셨습니다..
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2003-08-19, 09:06 PM   #7
세리자와
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가끔은....

네이티브로 포팅된 TeXmacs를 프론트엔드로 해서 역시 네이티브 포팅된 Maxima를 돌리는 허황된 꿈을 꿔 봅니다..

둘 다 오픈소스 프로그램이고, fink 프로젝트에서 포팅을 해서 x11으로 돌릴 수 있지요. 물론 엄청난 컴파일 시간의 압박을 견뎌야 하지만.....

참고로 리눅스 버전에서 돌리는 모습입니다.

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2003-08-20, 08:28 AM   #8
huylee
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mathcad 클래식 용 버전이 있습니다. mathcad 2001인가 2000인가가 있지요. 제 지도 교수가 참 좋아해서 저도 매킨토쉬(이맥 g4 700mhz)에서 사용해 보았습니다. 속도는 뭐 클럭수 대로 나온다고 할까요. mathmatica도 있습니다. 버전 5.0은 mac os x에 최적화 되어서 괜찮은 속도를 보여줍니다. 매쓰캐드는 클래식에서만 돌아가고 네이티브 os x용은 아직 없는 걸로 알고 있습니다. 저랑 사용하는 프로그램들이 비슷하시네요...
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2003-08-20, 05:38 PM   #9
adohi
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모두들 감사 합니다. 덕분에 궁금했던 것들이 많이 풀렸네요.

Parting님:

Concept Draw찾아 봤습니다. 바로 이거군요. 위에서 제가 빼먹은 부분인데... Visio와 화일도 호환된다니 금상 첨화입니다. 그런데 가격이...Academic버전으로 한번 알아봐야겠습니다.
만드신다는 Mathcad스타일의 프로그램은 제가 베타테스트 할수 없을까요...? 그런걸 취미로 만드신다니..대단하십니다.
SPSS에 대해서는 나중에 파워북이 도착하면 따로 연락 드려도 될까요?


deli님:

Mathematica에 관한 thread잘 봤습니다. 고맙습니다.

저는 원격탐사를 (remote sensing) 합니다. 제가 하는쪽은 주로 항공기 원격탐사입니다. 대게 '원격탐사'라고 하면 편하게 실내에서 컴이나 두들기고 있다고 생각하시는데요, 사실 그렇지 않습니다 (아마 GIS쪽이 조금더 그런쪽에 가까울 겁니다). 센서보정 (sensor calibration)부터 영상처리와 대기보정..뭐 이런 일들을 하고요, 센서보정이나 대기보정에 필요한 field work도 하지요 (비행기에서 영상수집하는 동안 지상에서 뺑이치는 일입니다). 아, field work에 쓰는 장비들 보정, 관리도 하고 있습죠. 써놓고 보니 하는일이 잡스럽네요....

전자나 광학쪽에 아는게 별로 없어서 여기저기 귀동냥하고 다니고 있습니다. 이제 파워북이 생기면 맥에 관해서도 본격적인 귀동냥 작업 들어갑니다. 많이 도와주세요.


cmchun님:

gnuplot이라는건 리눅스용 아닌가요? 포팅해서 쓰는건지요. LaTex는 제가 지금 하는일만 마무리 되면 바로 배울 생각 입니다. 뭐 MS Word가 개인적으로 저를 그렇게 괴롭힌건 없지만, 그림몇개만 넣으면 화일이 너무 커져서 좀 부담스럽더군요. 아무래도 익히는데 좀 시간이 걸릴것 같아서 잠시 미뤄두고 있습니다.


jaeyongdavid님:

Mathcad가 더이상 맥용버전을 안만들 계획인가요. 포팅을 한다면 아무래도 속도가 느려지겠지요?


keewook님:

칼레이다그래프가 맥용이 있는지는 몰랐네요. 저는 잘 안씁니다만, 학교에서 쓰는지라... 아마 같은 회사 제품이니 pc와 화일호환정도는 되겠죠?

맥에서 pdf화일로 변환을 해준다면 Acrobat은 왜 필요할까요? reader만 있으면 될텐데...


세리자와님:

Maxima라는건 뭔지요. 그림을 보니 수식에디터인것 같기도 하고, Mathcad같은 일을 하는것 같기도 하고... 알쏭달쏭... 그런데 fink에서 포팅을 하면 모든 리눅스프로그램을 다 돌릴수 있는건지요.


huylee님:

Mathcad2001이라면 거의 웬만한건 다 할수 있는데... 전 학교에서는 PC용 Mathcad 7을 씁니다. (상당히 오래된...얼마전에 업할 기회가 있었는데 지도교수한테 제가 하지 말자 그랬죠. 메인으로 쓰는게 아니라..) 집에서는 Mathcad2001이 있는데 화일호환이 다른버전끼리 잘 안되서 그냥 저도 7을 쓰지요. 7에서 loop가 안되는거 빼고 그럭저럭... 그럼 맥osx에서는 (클래식이 없을때) 가능성이 전혀 없는건지요. 그냥 이기회에 Mathematica로 바꿀까...


당장 맥이 앞에 없으니 조금 답답하군요. 그냥 상상만으로... 맥이 도착하고나면 게시판을 도배할수도 있겠네요. 그때도 많이 도와주세요.


아도히
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2003-08-20, 11:23 PM   #10
keewook
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adohi 님이 쓰신 글:

keewook님:
칼레이다그래프가 맥용이 있는지는 몰랐네요. 저는 잘 안씁니다만, 학교에서 쓰는지라... 아마 같은 회사 제품이니 pc와 화일호환정도는 되겠죠?

맥에서 pdf화일로 변환을 해준다면 Acrobat은 왜 필요할까요? reader만 있으면 될텐데...
같은 제품이라면 거의 100퍼센트 호환된다고 보시면 됩니다.
다만, 한글이 포함된 경우나 제목이 한글이 경우는 가끔 문제가 되지만요,

맥에서 pdf로 화일출력이 가능하다고 하더라고,
acrobat만큼의 기능은 없는 셈이죠.
acrobat를 사용해 보셨으면 알겠지만, thumbnail만들고 하이퍼링크 만들고,
페이지 옮겨붙이고 하는 등의 여러가지 기능이 훨 많습니다.


분광기를 다루신다기에, 화학분석쪽이라고 추측했는데,
원격탐사 쪽이시군요.
예전에 SAR수업듣느라고 ER-MAPPER, PCI 뭐 이런거 배웠었는데
음.... 학점은 바닥이었죠 ^^
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2003-08-20, 11:59 PM   #11
csjune
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매킨토시용 gnuplot은 이미 나와있습니다. 따로 포팅해서 쓸 필요는 없어요

http://homepage.mac.com/gnuplot/
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2003-08-21, 02:04 AM   #12
parting
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컨셉트 드로에서 비지오 파일 호환은...
윈도 버젼의 경우는 그냥 되는데..맥용은..자신들에게 파일을 보내주면
변환해서 보내주는 식으로 서비스 하고 있었습니다..
지금은 어찌 되었나 모르겠군요..
윈도/맥용 듀얼로 담은 패키지도 판매하는걸로 알구요..
아카데믹 버젼을 패키지 버젼말구 다운로더블 버젼으로 받으면..
가격이 쌉니다..저는 100$ 미만에 구입했던거 같습니다...
70$정도였던가..정확한 기억은 안나는데..한화로 10만원이 채 안되었습니다..
5만원은 넘었던거 같구..-_-;;;

그리고 취미로 만든다고는 했지만..-_-;;
취미라기보다는..대학원을 그쪽으로 진학할 예정이라.
프로젝트로 해볼계획인지라..
석박통합과정을 고려 5년이라고 한겁니다..^_^;;
기대는 마시길...-_-;;
저는 초허접 코딩맨이라;;;
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2003-08-21, 10:11 AM   #13
cmchun
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제게 하신 질문에 대한 답은 다른 분께서 이미 하셨군요.
Carbon을 이용해서 포팅된 gnuplot을 쓰셔도 되고, X11상에서 돌아가는 gnuplot을 fink(http://fink.sourceforge.net/)로 설치하셔서 써도 될 것입니다.

LaTeX도 fink를 이용해서 사용하시면 됩니다. 혹시 한글을 LaTeX에서 쓰실 일이 있으시면 여기 appleforum을 검색해 보시면 도움이 될 글타래가 나올 것 입니다.

혹시 Visio 호환되는 드로잉 프로그램을 원하신다면 Omnigroup의 OmniGraffle 3.0 Pro를 추천해 드립니다. Omnigraffle은 Pro버전과 일반버전의 두가지가 있는데 3.0 이상 Pro버전은 비지오 호환이 됩니다. 물론 완벽한 호환을 기대하기는 어렵지만 용도에 따라서 쓸 만한 성능이 나올 수도 있습니다. 트라이얼 라이센스를 받아서 한번 실험해 보셔도 되겠지요.

(참고)
마음에 안드는 점이 있을 때, Omnigroup에 버그 리포팅을 하면 시간이 좀 걸려도 담당자의 연락이 옵니다. 워낙 직원이 많지 않아서 그런지 몰라도, 예전에 제가 3차 Bezier curve 편집 툴에 대한 제안을 했더니 나중에라도 연락이 오더군요.
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